Handelsblatt - 11.11.2019

Was bedeutet der Ausstieg aus der

Show für Ihre Investitionen? Bis-

lang wirkt Ihr Portfolio eher belie-

big: Sie haben in das Biosuppen-

Start-up Littlelunch und den

Gewürzhersteller Ankerkraut in-

vestiert, daneben in das Flugtaxi-

Unternehmen Lilium und die

Blockchain-Firma Neufund.

Diese Bandbreite hat auch die TV-

Show mit sich gebracht. Und klar, das

ist ein ziemlicher Spagat.

Welche Art von Unternehmen steht

für Sie künftig im Fokus?

Wir wollen vor allem in den wichtigs-

ten technologischen Zukunftsfeldern

investieren: Künstliche Intelligenz,

Blockchain, 3D-Druck, Quantencom-

puter, 5G, Energie und die Mobilität

der Zukunft. In diesen Feldern wer-

den neue, weltweit bedeutende Un-

ternehmen entstehen. Ich möchte

helfen, dass davon möglichst viele in

Europa aufgebaut werden. Wir bei

Freigeist konzentrieren uns daher auf

Start-ups, die das Potenzial haben, in

ein paar Jahren eine Milliardenbe-

wertung zu erreichen und eine globa-

le Rolle zu spielen. Deshalb entwi-

ckeln wir mit jedem unserer Portfo-

lio-Unternehmen einen Plan, wo es

in zehn Jahren stehen soll.

In wie viele Start-ups haben Sie

bislang investiert?

In unserem Freigeist-Portfolio sind

20 Unternehmen. Eine Reihe davon,

wie zum Beispiel die Food-Start-ups,

sind nicht mehr so betreuungsinten-

siv, viele davon sind auch schon

Cashflow-positiv. Auf der anderen

Seite haben wir Firmen wie das Mün-

chener KI-Start-up Smartlane, bei de-

nen wir vorübergehend operativ ein-

steigen ...

... was für Investoren untypisch ist.

Wir verstehen uns nicht als reiner In-

vestor, eher als eine Art Mitgründer.

Bei dem Münchener Team von Smart-

lane, das eine Plattform für die Logis-

tikbranche aufbaut, sind wir nicht nur

mit rund einer Million Euro investiert.

Wir helfen beim Programmieren, im

Marketing und bei der Suche nach

neuen Mitarbeitern. Bei dem Münche-

ner Flugtaxi-Hersteller Lilium war

mein Kollege Marc Sieberger sogar In-

terims-CFO.

Und doch kann es gehörig schief-

gehen, wie das Beispiel des Mode-

Start-ups Von Floerke gezeigt hat,

das mittlerweile pleite ist.

Richtig. Da ist so ziemlich alles schief-

gelaufen. Wir haben viel zu wenig da-

rauf geachtet, welche Werte der Grün-

der eigentlich hat.

Werte hin oder her: Auch das Ge-

schäftsmodell, für das Sie anfangs

laut getrommelt haben, hat nicht

funktioniert.

Ich habe mich selten so in einem Un-

ternehmer getäuscht, wir hätten ein-

fach genauer hinschauen müssen.

Auch die Unternehmen Spielzeugkiste

und Fittaste mussten wir abschreiben.

Aber das bringt so eine TV-Show eben

mit sich, in der so schnell Deals ge-

macht werden. Da passieren einfach

Fehler.

Aber Sie hatten auch sichtlich

Spaß an der Rolle des smarten,

schnellen Dealmakers.

Völlig richtig. Aber was auch stimmt:

Bei den Tech-Investments von Frei-

geist außerhalb der Sendung, bei de-

nen wir die Geschäftsmodelle in Ruhe

prüfen und die Gründer persönlich

kennen lernen, hat es bis heute nur ei-

ne Insolvenz gegeben.

Wie viel investieren Sie eigentlich

pro Unternehmen?

Aktuell ab 500 000 Euro pro Unter-

nehmen ...

... ein eher kleiner Betrag. Bei den

richtig spannenden Start-ups wer-

den Sie damit bald kaum noch

zum Zug kommen.

Wir werden diese Summen schrittwei-

se in Richtung ein bis zwei Millionen

Euro anheben.

Sie investieren mit Ihren Partnern

Marc Sieberger und Alex Koch aus-

schließlich eigenes Geld. Das

Fondsvolumen dürfte irgendwo im

hohen zweistelligen Millionenbe-

reich liegen.

Weil es unser eigenes Geld ist, sagen

wir dazu nichts.

Aber klar ist: Der Betrag ist klein, ver-

glichen mit anderen Fonds. Nehmen

Sie künftig auch weitere Geldgeber

ins Boot?

Ja. Wir wollen uns für weitere Partner

öffnen. Aber mehr als drei bis vier

werden es nicht sein. Und sie müssen

Unternehmer sein, die bereit sind, mit

uns kalkulierte Risiken einzugehen.

Zudem müssen sie ein ähnliches Ver-

ständnis von den Zukunftstechnolo-

gien haben wie wir.

In welchen Technologiefeldern hat

Deutschland noch echte Chancen

im Vergleich zum Rest der Welt,

vielleicht sogar einen USP?

Erst einmal müssen wir uns klarma-

chen, in welchen Bereichen wir keine

Chance mehr haben. Das gilt für alle

etablierten Technologien: Social Me-

dia, 5G, Suchmaschinen, Cloud-Com-

puting, in all diesen Bereichen ist der

Zug abgefahren.

Das heißt, Sie glauben nicht an

Gaia-X, das Cloud-Projekt von Wirt-

schaftsminister Peter Altmaier?

Ich kenne das Projekt nicht im Detail,

bin aber zumindest skeptisch. Außer-

dem müssen wir viel stärker auf die

kommenden Technologien schauen,

auf 3D-Druck, Quantencomputer,

Blockchain, 6G ...

... die neue Mobilfunktechnik, an

der Forscher gerade beginnen zu

arbeiten ...

... das sind Felder, die noch nicht von

milliardenschweren amerikanischen

oder chinesischen Konzernen domi-

niert werden. Wir müssen verstehen

lernen, was die nächsten Technologie-

wellen sind. Darin sind wir in

Deutschland bislang schlecht. Wir ha-

ben zu viel Zeit damit verschwendet,

die Vergangenheit zu optimieren.

Auch die Mobilität ist so ein Feld. Die

superschnellen Hyperloop-Züge wä-

ren ein Thema, das wir besetzen

könnten.

Sie haben gerade in das niederlän-

dische Hyperloop-Start-up Hardt

investiert. Aber kein Mensch weiß,

ob diese Technik jemals außerhalb

der bestehenden Teströhren wirt-

schaftlich funktioniert – noch un-

klarer ist, ob solche Röhren in

Europa je gebaut werden.

Es ist eine riskante Wette. Aber auch

eine riesige Chance. Oder stellen Sie

sich vor, wir würden jetzt Milliarden

in die 6G-Forschung stecken, um bei

der nächsten Mobilfunkgeneration

führend zu sein – das ist die langfristi-

ge Denke, die wir brauchen. Da ist uns

China weit voraus.

Sie beraten die Bundesregierung, ha-

ben viel Kontakt mit Politikern. Trau-

en Sie das der jetzigen Generation zu?

Wir haben Digital-Natives wie Doro

Bär, Christian Lindner und Thomas

Jarzombek. Aber das sind Ausnah-

men. Ansonstenerlebe ich in Berlin

einen digitalen Stillstand. Unser Pro-

blem ist doch, dass wir noch nicht

einmal die ersten Phasen der Digitali-

sierung abgeschlossen haben. Schau-

en Sie sich nur an, wie viele Prozesse

in Behörden und Unternehmen noch

auf Papier laufen.

Andere Länder kommen bei der

Digitalisierung des Alltags schnel-

ler voran. Woran liegt’s?

Ich glaube, es ging uns viele Jahre zu

gut. Dadurch war der Druck, etwas zu

verändern, nicht groß genug.

Und nun?

Stecken wir in der Krise. Wir erleben

einen digitalen Notstand. Die Regulie-

rung ist zu starr, unser Bildungssys-

tem ist komplett veraltet, und es gibt

zu wenig Geld für Techfirmen. Wenn

wir so weitermachen, wird Deutsch-

land von der digitalen Landkarte ver-

schwinden.

Das lässt sich in Zahlen nicht bele-

gen: 2019 fließt eine Rekordsumme

in deutsche Start-ups.

Aber in China und den USA fließt

noch viel mehr.

Aber durch Geld allein entstehen

noch keine guten Ideen.

So ganz stimmt das nicht. Sie brau-

chen Geld für moderne Hochschulen,

auf denen die brillanten Köpfe von

morgen ausgebildet werden. Dann

brauchen Sie Geld für Forschung. Und

Geld für Technologien, die noch weit

von der Marktreife entfernt sind.

Wo läuft es aus Ihrer Sicht besser?

Wie es gehen könnte, zeigt ja der Fran-

zösische Präsident Emmanuel Ma-

cron, der gerade einen Fünf-Milliar-

den-Fonds für Start-ups aufgelegt hat.

Er hat die klare Vision, Frankreich

zum Start-up-Zentrum Europas zu ma-

chen. So ein klares Bekenntnis sehe

ich von der Bundesregierung nicht.

Merkel eröffnet die sterbende Cebit,

aber nicht die größte Start-up-Konfe-

renz Bits & Pretzels in München.

Deutschland hat komplett verlernt, ei-

ne Vision für die Zukunft zu entwi-

ckeln. Das sieht man jetzt auch beim

Thema Klimaschutz. Die GroKo ist

mut- und kraftlos.

Sie könnten sich als Investor ja enga-

gieren.

Klimawandel und Energiewende sind

für uns tatsächlich ein riesiges Thema.

Wir sind zum Beispiel bei dem Saar-

brücker Start-up Kraftblock investiert,

das Energie in Wärme speichern kann.

Und neulich habe ich ein Unterneh-

men kennen gelernt, das Treibstoff

aus CO herstellt. Wir werden unser

Portfolio sicher mit solchen und ähnli-

chen Technologien erweitern.

Wer ist eigentlich Ihr unternehme-

risches Vorbild?

Ganz klar Elon Musk. Er ist eben nicht

der feine Business-School-Absolvent,

sondern eher ein verrückter Außensei-

ter mit einer klaren Vision, und er hat

den Mut, Dinge einfach zu machen.

Und mit einem merkwürdigen Ver-

ständnis von Kommunikation. Sie-

mens-Chef Joe Kaeser hat ihn gerade

als „kiffenden Kollegen“ bezeichnet.

Es zählt, was am Ende dabei heraus-

kommt.

Bislang sind es vor allem Schulden.

Lassen Sie uns in ein paar Jahren noch

einmal draufschauen. Ich glaube, die

Kombination aus eigener Batteriepro-

duktion, Daten, Chips und KI wird Tes-

la bald so wertvoll machen wie Ama-

zon oder Google. Vielleicht sollten wir

öfter darüber reden und nicht über

Tweets von Elon Musk.

Herr Thelen, vielen Dank für dieses

Interview.

Die Fragen stellte Sebastian

Matthes.

Beim Start-up

Von Floerke

haben wir

viel zu wenig

darauf

geachtet,

welche Werte

der Gründer

eigentlich

hat.

Frank Thelen

Investor

DHDL-Jury: Die Gründer-Show muss ohne Frank Thelen auskommen.

Bernd-Michael Maur, TVNOW

Große Unterschiede

Risikokapital*
Volumen in Mrd. US-Dollar

USA Europa

HANDELSBLATT

*Venture Capital
Quelle: PitchBook

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11,411,

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71 ,

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Unternehmen & Märkte
MONTAG, 11. NOVEMBER 2019, NR. 217

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