Berliner Zeitung - 09.11.2019

Zeitenwende

2 Berliner Zeitung·Nummer 261·9./10. November 2019 ·························································································································································································································································································

G

ünter Leoruft nicht zu-
rück,alsmanihnüberdie
„GesellschaftzurRechtli-
chen undHumanitären
Unterstützung“ um einInterview
bittet.EshandeltsichumeinenVer-
ein, in dem sich ehemalige DDR-
Bürger zusammengeschlossen ha-
ben. DerVerein hatverschiedene
Untergruppen, die Arbeitsgruppe
Grenzegehörtdazu, Leo ist ihrVor-
sitzender.Erh at das 34.Treffen der
GrenztruppeninBestenseemitorga-
nisiert. AufdiesemTreffenEndeOk-
tober ist er zu einemInterview be-
reit,setztsichaneinenTischander
Seite und beantwortetFragen. Zum
Anfang muss er dabei fast schreien,
gegen die Arbeiterkampflieder an-
schreien,dieausdenBoxenklingen:
„IchtrageeineFahne“,„DieInterna-
tionale“,„Venceremos“.

WiehabenSiedenMauerfallerlebt?
Am 9. November war ZK-Tagung
gewesen, und abends saßen wir
beimKommandeurErichWöllnerin
unserer Zentrale in Karlshorstzu-
sammenundwolltenAbendbrotes-
sen,alsimFernsehendiePressekon-
ferenzmitGünterSchabowskilief.

Wasgabeszuessen?
Normal.

Fleisch,Kartoffeln?
Nee,kaltePlatte,warjaabends.

Haben Siedie Pressekonferenz gese-
hen, weil Siewussten, dass da eine
neueReiseregelungverkündetwird?
Nein,wirdachten,dawirddieZK-
Tagung ausgewertet. Voneiner Rei-
seregelungwusstenwir nichts.Bis
Schabowskidarübersprach.

HabenSieindiesemMomentgeahnt,
dasseseineunruhigeNachtwird?
Nein,ersprachjavondenGrenz-
übergangsstellen,die haben wir als
Grenzergarnichtkontrolliert.

DasmachtedieStaatssicherheit?
Ja,die Passkontrolleinheit war
Staatssicherheit.Dietrugenzwardie
Grenzer-Uniformen, gehörten aber
nichtzuuns.WirwarenfürdieSiche-
rungderFlankenandenGrenzüber-
gangsstellenzuständigund dachten,
da kann nichts passieren. Ichfuhr
also nach Hause.Bis der Anruf von
OberstGeschkekam:Kommrein,da
tut sich was am CheckpointCharlie
und in der Bornholmer Straße.So
undsovieleLeutehier,soundsoviele
dort.WirhabendanneineFührungs-
gruppeamBrandenburgerToreinge-
setztundeinenunsererStellvertreter
hingeschickt,OberstHaase.

Siesindin Karlshorstgeblieben?
Einer musste führen, kamen
ständig neueMeldungenrein:Was
istlos? Wassollenwirmachen?Wir
wusstennichtsundhabenvonnie-
mandem Antworten bekommen.
Wirhaben unsereChefs bei den
Grenztruppen angerufen. Die
wussten auch nichts.Um0 .30 Uhr
wurde dann erhöhteGefechtsbe-
reitschaftausgelöst.

Warumgeradeum0.30Uhr?
An der Bornholmer kamen um
dieseZeitdochschonalledurch.Und
am BrandenburgerTorwar die Pan-
zermauertotalmitMenschenbesetzt.
Wirhaben versucht, das zu stoppen,
mit Durchsagen und einerWasser-
spritz e,aberkeinerhatreagiert.

Wasistdie Panzermauer?

Daswar die Stelle,wod ie Mauer

auspanzerfestemBetonbestandund

drei Meter breit war.Dak onnte ein

Trabi rüberfahren. Unseregrößte

Sorgewar:WaspassiertamB randen-

burger Tor?DawarenOffiziersschüler

im Einsatz, die das ersteMaland er

Grenzestanden,diewarendemdoch

gar nicht gewachsen. Wirhatten

Angst, dass sie dieNerven verlieren.

Undhaben beschlossen:Wirtreten

zurSeite.WirlassendieLeuterennen.

UndkeinSchusswaffengebrauch.

WiewarIhnendazumute?

Ichdachtenur:Esd arfnichtspas-

sieren. Kein Schuss darffallen. Wir

haben gesagt,wenn jetzt ein Schuss

fällt, kommt es zumBlutvergießen.

Daswar die richtige Taktik, es hat

funktioniert.

Wannsind Sieschlafengegangen?

Garnicht. Ichbin kur znach

Hause gefahren, hab mich umgezo-

gen, um fünfUhrmorgens wieder

rein, um denKommandeur abzulö-

sen. Aber im Laufe desVormittags

hatsichdieLageamBrandenburger

Torberuhigt. DieWest-BerlinerPoli-

zeihat es geschafft, dieMenschen

vonderMauerherunterzuholen.

DieWest-Berlinerhabengeholfen?

Diehatten ja auch Interesse

daran, dass es friedlich bleibt.Um

zehn Uhrkam der AnrufvomChef

der Grenztruppen, dass sich unser

Kommandeur um 14Uhrmit dem

West-Berliner Polizeipräsidenten

GeorgSchertztreffensoll.Dashatte

Egon Krenz vereinbart. Aber der

Kommandeur,Wöllner,hat sich

dazunichtinderLagegefühlt.

Warumnicht?

Derwar mental einfach kaputt

gewesen.DerChef derGrenztrup-

pen hat mich dann gefragt, kannst

du das machen.Ichhab Ja gesagt –

und dann Schertz um 14Uhram

CheckpointCharliegetroffen.

AufOst-oder West-BerlinerSeite?

AufDDR-SeiteinsoeinemBereit-

schaftsraum,Zimmerstraße.

Wiewardas Treffen?

Ichkannte den Schertz ja gar

nichtundhabmirvonunseren Auf-

klärer nerstmal Fotoszeigenlassen,

damit ichweiß, mit wemich es zu

tun habe.Schertz kam mit seinem

großen Panzer-Mercedes,ich mit

meinemDienst-Wartburg.Ichhatte

KaffeeundeinenKastenBierbereit-

stellenlassen.

WashabenSiegetrunken?

Bier.Wernesgrüner.Als Erstes

sagte Schertz, aber ich war doch mit

HerrnWöllner verabredet. Ichsagte,

Wöllnerkannnicht.Dannsindwirin

den Raum gegangen und ich habe

dem Polizeipräsidenten gedankt,

mich sehrruhig und dachte,jetzt

wirdallesbesser.

WiegingesweiterfürSie?

Wöllner ist in denRuhestand ge-

gangen, und am 1.5.1990 wurde ich

KommandeurdesGrenzkommandos

Mitte.Dann hieß es,ich werdevom

Bundesgrenzschutz übernommen

und soll alsStellvertreter denGrenz-

schutz Ostübernehmen. Peter-Mi-

chael Diestel warInnenminister,der

wollte michhaben.Aberdann stand

inder Zeitung,dassehemaligeAnge-

hörigederGrenztruppenmaßgeblich

verantwortlich sind für den Schieß-

befehl,daruntereinStabschef.

DamitwarenSiegemeint?

Ja.AbS eptember1990warichar-

beitslos.Das war ein Schock.Ich

dachte,ich brauchte mich gar nicht

bewerben.Wernimmt denn einen

ehemaligenDDR-Oberst!

SiehabeninderaltenWerner-Seelen-

binder-Halle einen Lebensmittel-

Marktaufgebaut,habeichgelesen.

Auftraggeber war ein Dortmun-

der,derwollteeinenehemaligenMi-

litär haben.Dasging nur ein halbes

Jahr,die Halle wurde abgerissen, ich

musstedenArbeiternsagen,dasssie

kein Geld mehr bekommen, dabei

gingesmirgenauwieihnen.Ichsollte

ein neues Objekt in derStorko wer

Straße suchen.Dann kam dieVorla-

dungvorGericht,erstwarennurSol-

daten angeklagt.Später wurde auch

gegenmicheinVerfahreneingeleitet.

Anfang 1997 habe ich die Anklage-

schrift bekommen.DerProze ss ging

im August los .Ich wurde angeklagt

wegenvierfachenTotschlags.

dassmitseinerHilfeam Brandenbur-

gerTorfür Sicherheit gesorgt wurde.

WissenSie, waserdagesagthat?„Wir

sind davon ausgegangen, dass die

DDRniemalsihrwichtigstesSymbol

friedlich übergibt.“Deshalb hätten

sie versucht, keineKonfrontationen

entstehenzulassen.Dannhaterge-

fragt, ob wir nicht eineDirektschal-

tungzwischenPolizei OstundPolizei

Westermöglichenkönnen.Ichsagte,

das ist nicht in meinemVerantwor-

tungsbereich, aber ich kümmere

mich.WirhabeneineStundegeredet

undeinsehrnettesGesprächgeführt.

Unddann?

Binich zur Dienststelle zurück

und habe den Polizeipräsidenten

angerufen,umdieDirektleitungzwi-

schenderPolizeizuklären.Daswar

um16 Uhr.Um17Uhrhatteichnoch

keine Antwort.Ichhabe wieder an-

gerufen,undumnullUhrtrafensich

ander Heinrich-Heine-StraßeNach-

richtentechnikervonuns und der

West-BerlinerSeite.Kurze Ze it spä-

ter stand dieVerbindung.Daswar

ein schöner Moment. Ichfühlte

Warumgeradevierfach?

Daswurde so zusammenge-

rechnet, ich war zweiJahrelang

Kommandeur eines Grenzregi-

ments gewesen, inRummelsburg

und Treptow, und als stellvertre-

tender Chef desGrenzkomman-

dos Mitte mitverantwortlich für

den Jahresbefehl.Dabei stand da

garnichtsvonderAnwendungder

Schusswaffedrin.

Hätten Sieverhindern können, dass

FlüchtlingeanderGrenzeerschossen

wurden?

Es gab einGesetz, das besagte,

dass ein unberechtigterGrenzüber-

gangals Straftatzubewertenist.Un-

sereAufgabe war es,Grenzdurch-

brüche zu verhindern. Unddas

letzte Mittel war die Schusswaffen-

gebrauchsanwendung.So sind un-

sereSoldateneingewiesenworden.

WaswarnochmaldieFrage?

Ob Siehätten verhindern können,

dassaufFlüchtlingegeschossenwird.

Diewollten doch nur das Land ver-

lassenundwarenkeineGefahr.

Siebegingeneine Straftat. Sie

müssenauchmalunsverstehen.Na-

türlich habe ich alles dran gesetzt,

dass kein Grenzverletzer in den

Grenzraum kam. Aber in Berlin war

der Grenzstreifen manchmal nur

zehnMeterbreit.Dasgingallessehr

schnell.Beieiner Verhandlunghat

der Richter einen Grenzer gefragt:

Washaben Siesich denn dabei ge-

dacht? DerGrenzer hat gesagt: Was

sollichdenndenken!Ichhabesoge-

handelt,wie ich ausgebildetwurde.

Anruf, Warnschuss,Schuss,mög-

lichstaufdieunterenExtremitäten.

WielauteteIhrUrteilvorGericht?

KommandeurWöllner hat fünf

Jahrebekommen,ich als Stabschef

drei Jahreund drei Monate,die an-

deren Stellvertreter drei Jahre. Wir

haben Widerspruch eingereicht bis

zum Europäischen Gerichtshof.

ÜberallsofortAblehnung.Am8.Fe-

bruar2000mussteichdieHaftstrafe

antreten,inBerlin-Hakenfelde.

Wiewardas?

Ichhatte eine sehr gute Sozialar-

beiterin, die hat mich sehr unter-

stützt.

HattenSieeineEinzelzelle?

Zuerst war es eine Vier-Mann-

Zelle.Die anderen Insassen sagten:

Tach,HerrGeneral,machenSiesich

keineSorgen,wirpassenaufSieauf.

InderNachbarzellesaßSchabowski.

HattenSiemitihm Kontakt?

Ja,fast jedenAbend haben wir

über die politische Lage diskutiert.

Schabowski ist dann aber schon im

Septemberwiederentlassenworden,

ichein Jahrspäter ,aufBewährung.

Washaben Sienach derHaftentlas-

sunggemacht?

Als Fenster-und Türenverkäufer

in Friedrichsfelde gearbeitet. Ich

hattekeineAhnungvonFensternund

Türen, ich wusste,wie man sie zu-

macht,aberichhattegelerntzuorga-

nisierenundmitMenschenzuarbei-

ten. Dashat mir Spaß gemacht.Ich

habewenigverdient,1100Euro,das

fehlt mir natürlich heute bei der

Rente.

WievielRentebekommenSie?

1800Euro.

DasGesprächführteAnjaReich.

Berlin, 9. November 1989: Ost- undWest-Berliner feierngemeinsam die Grenzöffnung. CHRISTIAN SCHULZ (2)

WÄHLEN

Wirmüssen mehr experimentie-

ren, um die Demokratie mit Leben

zu füllen, schreibt der Soziologe

Steffen Mau.Seiten4und 5

AUFBRECHEN

Die Intendantin Shermin

Langhoff und der Dichter Durs

Grünbein fragen sich, ob 1989 ein

Aufbruch in die Freiheit war.

Seiten6und 7

VERMIETEN

Vorfast 30 Jahren ersteigerten

zwei Hamburger Künstler eine

Immobilie in Prenzlauer Berg.Gute

Vermieter wollten sie werden.

Seite 8

WOHNEN I

Berlins Stadtentwicklungs-

senatorin Katrin Lompscher über

die demonstrativeWende in der

Wohnungspolitik.Seite 10

WOHNEN II

Michael Zahn, der Chef der

DeutscheWohnen, überPopulis-

mus nicht nur in der BerlinerPolitik

und seine ersteWohnung.

Seite 11

SICH TREU BLEIBEN

Sabine Rennefanz blickt zurück

und dann nachvornund fragt:Was

kann ich meinen Kindernheute für

die Zukunft mitgeben?Seite 12

BESCHLEUNIGEN

Politische Prozessewerden immer

schneller.Mehr Rückkopplung zwi-

schenWählernund Politiker nfordert

Claudius Gros.Seite 13

ANALYSIEREN

Die Ostdeutschen nehmen

Angela Merkel nicht alsAnwältin

ihrer Interessen wahr.Warum?

Die exklusiveDatenanalyse.

Seite 14

Inhalt

LiebeLeserinnen,liebeLeser,

SielesendiezweitevonzweiSonderausgabenderBerlinerZeitung.30Jahre
nachdemMauerfallmöchtenwirunsmitIhnenerinnernundgleichzeitig
nachvorneblicken.Vorallemnachvorne.MitGesprächen,Gedankenund
Herausforderungen.WirwollenunsmitIhnenfragen,wiewiralldieneuen
Mauerneinreißenkönnen,dieunsimJahr2019denWegind ieZukunft
verstellen.UndwirwollenIhnenAntwortengebenindiesenbesonderen
AusgabenIhrerBerlinerZeitung.DieNachrichtendesTagessowiedas
Fernseh-undKinoprogrammfindenSieaufden Seiten37–44.

VielFreudebeimLesenwünschtIhnen
IhreRedaktionderBerlinerZeitung

„Ichdachtenur:

Esdarfkein

Schussfallen“

GünterLeo,ehemaligerNVA-Oberst

undStabschefvomGrenzkommandoMitte,behieltam

9.November1989dieNerven

„Unser egrößte Sorgewar:Was passiert

am BrandenburgerTor? Da waren

OffiziersschülerimEinsatz,diedaserste

Maland er Grenzestanden.“

GÜNTER LEO

...wird 1941 in Emstal,

Brandenburg,geboren,

macht nach der 8. Klasse ei-

ne Lehre zum Dreher und ar-

beitet im Stahl- undWalz-

werk Brandenburg.

.... geht 1959 zur NVA. Ab

Oktober 1961 holt er die

Mittlere Reife nach, später

die Hochschulreife, besucht

die Offiziersschule und die

Militärakademie der DDR.

...wird Adjutant des Stadt-

kommandanten von Berlin,

dannKommandeur eines

Grenzregiments und ab

1989 ErsterStellvertreter

undChefdesStabesdes

GrenzkommandosMitte.Am

1. September 1990 wirder
   entlassen.

...wird 1997wegen vierfa-

chenTotschlags angeklagt

und zu drei Jahren und drei

Monaten Haft verurteilt.

...ist heute Rentner und

wohnt in Berlin-Karlshorst.