Die Zeit - 17.10.2019

Harry Potters Unterwasser-Rettungseinsatz beim Trimagischen Turnier; Szene aus Band 4 Der Glücksdrache Fuchur aus der »Unendlichen Geschichte« holt das Amulett Auryn aus den Tiefen des Meeres

Illustrationen (Ausschnitte): Jim Kay/Bloomsbury Publishing Plc 2019 (l.); Sebastian Meschenmoser/Thienemann-Esslinger Verlag

»Ich hatte richtige Panikschübe«

Jim Kay und Sebastian Meschenmoser haben »Harry Potter« und »Die unendliche Geschichte« neu illustriert. Ein Gespräch über Drachenglück und schlaflose Nächte

Der eine hat gerade seine Bilder zur »Unendli-

chen Geschichte« fertiggestellt, hätte aber am

liebsten weitergemalt. Der andere arbeitet seit

sechs Jahren daran, alle sieben »Harry Potter«-

Bände zu illustrieren; etwa die Hälfte ist ge-

schafft. Was die beiden eint, sind die vielen

einsamen Stunden über Skizzenblocks und die

Zweifel an den fertigen Bildern. Jim Kay, der

eigentlich am nächsten »Potter«-Band arbeiten

muss, hat diesem Interview sofort zugestimmt.

Sebastian Meschenmoser kam nach Hamburg,

der britische Kollege wurde zugeschaltet

DIE ZEIT: Jim Kay, Sebastian Meschenmoser, Sie

beide haben Klassiker der Kinderliteratur neu

illustriert. Wie kam Harry Potter, wie kam Die un-

endliche Geschichte zu Ihnen?

Sebastian Meschenmoser: Nicht sie kam zu mir, ich

kam zur Unendlichen Geschichte. Wie so viele Kin-

der bin ich mit Michael Endes Roman aufgewach-

sen, hatte mir gewünscht, ihn einmal zu illustrie-

ren. Meine Lektorin beim Thienemann-Verlag, wo

die Ende-Bücher erscheinen, sah eines Tages Öl-

bilder von mir und war begeistert. Da schlug ich

vor, Die unendliche Geschichte auf diese Weise zu

illustrieren. Vorbild waren übrigens Jims Harry

Potter-Bücher. Vielen Dank für Ihre Arbeit, Jim!

Jim Kay: (lacht) Bei mir begann alles mit einem

Schock. Ich hatte vorher nur nebenher illustriert,

keine Menschen, immer nur Landschaften, Tiere,

Pflanzen. Ich hatte nicht mal mit Farben gearbei-

tet, geschweige denn für Kinder. Vor sechs Jahren

rief dann meine Agentin an und sagte, dass die

sieben Harry Potter-Bücher illustriert werden soll-

ten. Und dass man mich dafür haben wolle.

ZEIT: Und was dachten Sie?

Kay: Mir kam das irrwitzig vor!

Die Filme sind so erfolgreich, alle

hatten durch sie feste Bilder im

Kopf. Warum sollte jemand neue

Illustrationen haben wollen? Mir

jagte diese Anfrage unglaubliche

Angst ein. Aber irgendwie dachte

ich: Versuch es!

ZEIT: Ihre Arbeiten wurden und

werden zu opulenten Prachtbän-

den. Wie viel Lebenszeit steckt in

solch einem Buch?

Meschenmoser: Ich hatte 13 Mo-

nate Zeit, um die 50 Ölbilder zu

malen und rund 160 Zeichnun-

gen anzufertigen. Anfangs hatte

ich keine Idee, wie ich das bewäl-

tigen sollte. Ich habe mir ein

Story board, eine Art Arbeitsplan,

gemacht. Das hat mir geholfen.

Wie im Märchen, wenn man ei-

nem Dämon einen Namen gibt.

Es war mein bisher anstrengends-

tes Projekt. Sie, Jim, machen das

jedes Jahr. Wie schaffen Sie das?

Kay: Es ist viel harte Arbeit. Al-

lein am ersten Buch habe ich zwei

Jahre täglich 12 bis 15 Stunden

gearbeitet. Zwischen dem ersten und dem zweiten

Band hatte ich genau fünf Tage frei. Die erste rich-

tige Pause kam nach vier Jahren, als der dritte

Band fertig war. Ich würde mich wieder für dieses

Projekt entscheiden, aber den ganzen Tag allein

vor mich hinzuarbeiten, finde ich wirklich schwer.

Meschenmoser: Ich teile mir ein Atelier mit vier

Kollegen.

Kay: Oh, wow!

Meschenmoser: Ja, aber das war auch kompliziert.

An meinem Raum müssen alle vorbei, wenn sie

zur Toilette wollen. Und als ich mit der Arbeit an

der Unendlichen Geschichte anfing, durfte ich nicht

darüber sprechen. Ich habe viel Zeit damit ver-

bracht, meine Bilder zur Wand zu drehen.

Kay: Ich durfte auch zwei Jahre lang niemandem

erzählen, woran ich arbeitete; nicht einmal meiner

Familie. Das war so seltsam! Ich glaube, in der Zeit

dachten einige Leute, ich würde gar nichts tun.

Meschenmoser: Mein Vater sagte irgendwann,

dieses Geheimhalten sei vielleicht zu meinem

Schutz. Falls ich zusammenklappe und nicht fertig

werde, würde es niemand bemerken.

ZEIT: Gab es solche Momente, in denen Sie Angst

hatten zu scheitern?

Meschenmoser: Ich hatte richtige Panikschübe,

weil ich dachte: Wie soll ich das bloß schaffen?

Kay: Es tut so gut, das zu hören! Ich konnte sechs

Monate lang nicht schlafen, weil ich solche Ängste

hatte. Es lag so unglaublich viel Arbeit vor mir!

Meschenmoser: Ja, und jetzt, wo das Buch fertig

ist, frage ich mich immer noch, wie ich das eigent-

lich fertiggebracht habe. In Momo, einem anderen

Roman von Michael Ende, gibt es Beppo, den

Straßenfeger. Er sieht nie die gesamte Straße an,

sondern geht Besenstrich für Be-

senstrich voran. Das hab ich mir

abzuschauen versucht.

ZEIT: Gab und gibt es auch schö-

ne Momente für Sie?

Meschenmoser: Es ist schön, zu

sehen, welche Kreaturen ich er-

schaffen habe. Sie werden in mei-

nem Kopf geboren, und jetzt sind

sie in der Welt – auf Papier, einer

Leinwand, im Buch. Das ist sehr

beglückend!

Kay: Wenn ich heute durch die

Bücher blättere, sind sie eine Art

Tage buch. Ich erinnere mich, was

ich getan, wie ich mich gefühlt

habe; an Dinge, die ich gehört

und gelesen habe. Als ich Hagrids

Hund malte, hörte ich David

Bowie, weshalb Fang verschie-

denfarbige Augen hat.

ZEIT: Jim, in Ihrem Fall lebt die

Autorin noch. Redet J. K. Row-

ling bei Ihrer Arbeit mit?

Kay: Bei Harry Potter sind wahn-

sinnig viele Menschen involviert.

Ich schicke meine Bilder zuerst

an den Bloomsbury-Verlag, wo

unterschiedliche Abteilungen

draufsehen. Wenn alle einverstanden sind, schi-

cken die sie weiter an Rowlings Agentur. Dort se-

hen wieder alle Verantwortlichen drauf und geben

Feedback. Ganz am Schluss landet alles auf Row-

lings Tisch, und sie hat das letzte Wort. Aber bis-

her hat sie mich einfach machen lassen. Sie ermu-

tigt mich geradezu, ihre Geschichte visuell neu zu

übersetzen. Ich erinnere mich nur an eine einzige

Änderung, die sie sich gewünscht hat.

ZEIT: Welche war das?

Kay: Das Nummernschild des fliegenden Autos

auf dem Cover von Band zwei. Ich hatte Rowlings

Geburtsort und Geburtsdatum verwendet. Sie

wollte, dass es das Nummernschild des Autos eines

alten Freundes wird, der sie früher oft mitnahm.

ZEIT: Haben Sie ein an der getroffen?

Kay: Nein. Wir schreiben uns zwar immer, dass

wir uns endlich treffen müssen, aber ich bin des-

wegen echt nervös. Ich meine, sie ist J. K. Rowling!

Anfangs wollte ich auch erst mal abwarten, wie

sich die Bücher machen. Es sieht ja ganz gut aus.

Also ja, ich denke, wir werden uns treffen.

ZEIT: Sebastian, Michael Ende ist tot, Erben wa-

chen über sein Werk. Hatten Sie Vorgaben?

Meschenmoser: Ich habe vor allem mit Roman

Hocke zusammengearbeitet, der Endes Erbe ver-

waltet. Er kannte den Autor privat sehr gut, aber

auch beruflich. Mit Hocke bin ich zur Recherche

nach Italien gereist, und er hat mir all die Orte ge-

zeigt, die für Ende wichtig waren: einen Berg, der

die Form einer riesigen Schildkröte hat und Vor-

bild für die uralte Morla ist; einen Monsterpark

aus dem 16. Jahrhundert, wie ein Disneyland aus

der Renaissance, wo die Sphinx steht.

ZEIT: Wie hat Ihre Arbeit begonnen, Jim? Auch

mit einer Reise?

Kay: Nein, ich habe Hogwarts in mein Atelier ge-

holt. Um die Filmbilder loszuwerden, musste ich

mir die ganze Welt buchstäblich noch einmal

selbst erschaffen. Ich bin einfach nicht gut darin,

Dinge aus meinem Kopf heraus zu malen. Und

das Ärgerliche mit Fantasy ist, dass es keine realen

Vorbilder gibt. Ich habe zuerst ein Modell der

Schule und der Landschaft gebaut, später habe ich

den Haus elfen Dobby geknetet, die Kutsche mit

den Pferden gebastelt, den Hogwarts Express zu-

sammengeklebt – eigentlich alles.

ZEIT: Wo steht das alles? Leben Sie inzwischen in

einer Harry Potter-Modellwelt?

Kay: Ich recycle alles und mache aus einem Modell

ein neues. In meinem alten Studio wurde es sehr

warm, und Dobbys Gesicht schmolz. Der Hauself

ist jetzt der Hintern eines Hippogreifen. Inzwischen

wurde ich aber gebeten, meine Modelle aufzuhe-

ben. Sie sollen in Ausstellungen gezeigt werden.

ZEIT: Und wie haben Sie sich bei Harry, Dum-

bledore und all den anderen beholfen?

Kay: Für alle Figuren gibt es lebende Vorbilder. Die

Weasleys zum Beispiel sind eine Mutter und deren

Kinder, die ich an einer Schule kennengelernt habe.

Viele meiner Modelle treffe ich regelmäßig, zeichne

und fotografiere sie. Besonders bei den Kindern

brauche ich das, denn sie werden ja mit jedem

Band älter. Und es ist verdammt schwierig, ein

Kind genau ein Jahr älter aussehen zu lassen! Raus-

zugehen und Menschen zu treffen, das ist etwas,

wozu Harry Potter mich gezwungen hat. Jetzt be-

obachte ich Leute, überall, wo ich bin. Das ist so

spannend! Ich glaube, wenn jeder verpflichtet wäre,

einige Zeichenstunden zu absolvieren, würden wir

Menschen ein an der anders ansehen.

ZEIT: Sebastian, haben Sie auch mit Hilfsmitteln

oder mit Modellen gearbeitet?

Meschenmoser: Nein, das meiste hatte ich im Kopf.

Menschliche Modelle wären für mich schwierig

gewesen, Phantásien ist ja voll absonderlicher Krea-

turen. Bei einer Reise nach Kolumbien und Mexi-

ko fand ich einige Koboldfiguren, die ich über-

nommen habe. Und ich bin in Museen gegangen,

Hieronymus Bosch zum Beispiel hat mich inspi-

riert. Michael Ende war der interkulturelle Gedan-

ke enorm wichtig, deshalb habe ich sein Phantásien

entsprechend bevölkert: kolumbianische Kobolde,

deutsche Hexen, ein paar Bosch-Wesen, japanische

Kreaturen und einiges aus meinem Kopf.

ZEIT: Durften Sie beide frei wählen, zu welchen

Szenen Sie Bilder anfertigen?

Meschenmoser: Ich habe mich für die entschieden,

die im Film nicht vorkommen. Was den schönen

Nebeneffekt hat, dass meine Kunst die Menschen

wieder zum Lesen bringt. Wer meine Bilder sieht,

sagt jetzt oft: Oh, ich sollte noch mal ins Buch

schauen!

Kay: Ich neige dazu, viel zu viel zu skizzieren, und

sortiere dann mit dem Verlag aus. Meistens gibt es

einige Schlüsselszenen, bei denen sich alle einig

sind. Aber ich arbeite gern mit Details, die nur am

Rand auftauchen. Zum Beispiel die Winkelgasse. In

den Büchern werden nur wenige Läden beschrie-

ben, da konnte ich die Lücken

füllen und Geschäfte erfinden.

ZEIT: Haben Sie eine Ahnung,

wie viele Zeichnungen Sie für die

vier Bücher angefertigt haben?

Kay: Tausende! Ich mache wahn-

sinnig viele Entwürfe, die nicht

taugen. Neun von zehn landen in

der Tonne. Und ich arbeite mit

Fragmenten; eine Il lus tra tion be-

steht oft aus vielen Einzelbildern,

die ich digital zusammensetze.

ZEIT: Nutzen auch Sie den Com-

puter, Sebastian?

Meschenmoser: Nein, weil ich

schlicht nicht weiß, wie das geht.

Ich habe eine sehr klassische

Kunst-Ausbildung und die Kurse

mit Photo shop verpasst. Ich habe

stattdessen gelernt, Dinge so lan-

ge wieder und wieder zu machen,

bis sie gut aussehen.

Kay: Vielleicht fehlt mir einfach

das Selbstvertrauen. Manchmal,

wenn ich ein Bild zu 80 Prozent

fertig habe, scanne ich es ein und

mache am Computer weiter, um

das Original nicht zu versauen.

Ich mag dieses digitale Arbeiten

gar nicht, aber es gibt mir Sicherheit. Die Zeit

drängt immer, und ich kann es mir nicht leisten, ein

Bild zu ruinieren. Ich habe aber leider auch nie das

Gefühl, dass eins fertig ist. Wenn ich keine Dead-

lines hätte, würde ich nie aufhören zu korrigieren.

ZEIT: Können Sie trotzdem ein Bild benennen,

auf das Sie richtig stolz sind?

Kay: Etwas, worauf ich mich sehr gefreut habe,

waren die Drachen. Den Schwedischen Kurz-

schnäuzler zu zeichnen war fantastisch! Als ich ein

kleiner Junge war, habe ich ständig Drachen ge-

malt, und es jetzt wieder zu tun hat sich angefühlt,

als wäre ich noch einmal Kind.

Meschenmoser: An meine Drachen-Kinderbilder

erinnere ich mich auch. Im Kunststudium habe

ich dann leider festgestellt, dass Fantasywesen

nicht sonderlich angesehen sind. Und heute sitze

ich hier, glücklich darüber, riesige Ölbilder von

Kobolden und Drachen zu malen.

ZEIT: Jim, Sie beginnen gerade mit dem fünften

Potter-Band, dem dicksten ...

Kay: ... und bisher habe ich nur ein riesiges Papier

an der Wand, auf dem alle Kapitel aufgelistet sind.

Aber in genau einem Jahr muss alles fertig sein!

ZEIT: Sie, Jim, stecken also noch mittendrin, Se-

bastian, Sie sind bereits fertig: Wer beneidet wen?

Meschenmoser: Ich beneide Jim ganz grundsätz-

lich darum, dass er Harry Potter illustrieren darf.

Andererseits denke ich: Sechs Jahre und kein Ende

in Sicht – was für ein Wahnsinn!

ZEIT: Jim, wissen Sie eigentlich, wann Sie den

letzten Band abschließen werden?

Kay: Keine Ahnung, es könnten noch drei Jahre

sein. Oder mehr? Ich erinnere mich nicht, wie ein

Leben ohne Harry ist. Zeit für neue Projekte zu

haben, darum beneide ich Sebas-

tian. Was aber gut am Mitten-

drinsein ist: Wenn du bei einem

Buch denkst, du hast noch nicht

dein Bestes gegeben, kannst du

mit dem nächsten immer noch

aufholen.

ZEIT: Na, dann drücken wir Ih-

nen die Daumen für Band sieben!

Haben Sie beide sich eigentlich

selbst in den Bildern verewigt?

Meschenmoser: Ich leide unter

dem Hitchcock-Syndrom und

verstecke mich immer in meinen

Büchern. In meinem Debüt war

ich die Hauptfigur, weil ich das

günstigste Modell war. Und man

kann mich auch in der Unendli-

chen Geschichte finden ...

Kay: Spannend! Ich bin bisher

nicht auf die Idee gekommen.

Hmm, ich könnte einen Laden in

der Winkelgasse betreiben ...

ZEIT: ... und etwas Magisches

verkaufen ...

Kay: Ja, Bleistifte und Papier.

Das Gespräch führte

Katrin Hörnlein

Jahrgang 1980, studier-

te freie bildende Kunst

in Mainz und Dijon; seit

2008 lebt und arbeitet er

in Berlin. Seine Bilder

zur »Unendlichen Ge-

schichte« sind noch bis

zum 12. November im

Kinder- und Jugendlite-

raturzentrum LesArt in

Berlin zu sehen

Sebastian

Meschenmoser

Jahrgang 1974, studier-

te Illustration an der

University of Westmins-

ter in London und lebt

heute in Northampton-

shire. Im November

kommt er für Vorträge

und Signierstunden

nach Deutschland: 9. 11.

in Oldenburg; 12. 11. in

Hamburg; 13. 11. in

Berlin; 14. 11. in Mün-

chen; 15. 11. in Köln

Jim Kay

Fotos: Carlsen Verlag (l.); Jan-Ulrich Schmidt/Thienemann-Esslinger Verlag

KINDER

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  17. OKTOBER 2019 DIE ZEIT No 43