Die Welt - 14.10.2019

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14.10.19 Montag, 14. Oktober 2019DWBE-HP

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DIE WELT MONTAG,14.OKTOBER2019* POLITIK 7

I

m Januar dieses Jahres ernannte

Jair Bolsonaro, der gerade sein Amt

als brasilianischer Präsident ange-

treten hatte, Ricardo de Aquino

Salles zum neuen Umweltminister.

Der 44-Jährige ist Mitglied der libertä-

ren Partei Novo.

VON HILDEGARD STAUSBERG

Zuvor arbeitete Salles, der Jura und Be-

triebswirtschaft in Brasilien und Portu-

gal studiert hat, für den Gouverneur

von Sao Paulo und war Umweltminister

des Bundesstaats.

WELT: Herr Minister, Brasilien steht

massiv in der Kritik wegen der Brände

in den Randgebieten zum Amazonas:

Hat Ihre Regierung mittlerweile eine

koordinierte Strategie entwickelt

zwischen dem Ihnen unterstehenden

Umweltministerium und den Ministe-

rien für Wirtschaft, Landwirtschaft

und auch dem Außenministerium?

RICARDO DE AQUINO SALLES:Wir er-

arbeiten gerade eine komplett neue

Agenda für die gesamte Amazonas-Regi-

on. Dabei geht es nicht nur um Umwelt-

fragen und den Schutz des Amazonas-

Regenwaldes, sondern auch wirtschaft-

liche Fragen.

Was wird – oder soll – das an der ak-

tuellen Situation ändern?

Wir brauchen ein Gesamtkonzept für

die nachhaltige Entwicklung der ganzen

Region, einen Masterplan für das Ama-

zonas-Becken. Dazu gehört auch eine

Integration der sogenannten PSA, also

Kompensationszahlungen für geleiste-

ten Umweltschutz. Wir brauchen eine

echte bioökonomische Agenda, denn

der wirkliche Ursprung unserer Um-

weltprobleme ist die Armut.

Wie steht es um die Zukunft des soge-

nannten Amazonas-Fonds, in den

Deutschland bisher 55 Millionen Euro

eingezahlt hat: Wollen Sie wirklich

auf diese Unterstützung verzichten?

Nein, wir möchten, dass der Fonds wei-

ter besteht. Wir möchten ihn aber in ei-

ner effizienteren Weise nutzen und ha-

ben dafür Vorschläge gemacht.

Deutschland ist damit grundsätzlich

einverstanden – und wir verhandeln

zurzeit über die Details. Dazu gehört

auch, dass wir Deutschland und Norwe-

te seine Agrarflächen immer weiter

Richtung Amazonas aus...

Das ist eine gegen Brasilien gerichtete

Informationskampagne. Um die Dinge

richtigzustellen, reise ich ja in diesen

Tagen in die Vereinigten Staaten, nach

Frankreich, Deutschland und England.

Um es ganz klar zu sagen: Wir brauchen

keine neuen Landflächen, um noch

mehr und noch besser zu produzieren.

Und wir brauchen schon gar nicht den

Amazonas, um unsere Agrarproduktion

zu steigern. Wir können und wir werden

von technischen Verbesserungen profi-

tieren, aber wir haben jetzt schon eine

höchst nachhaltige und konkurrenzfä-

hige landwirtschaftliche Produktion –

auf manchen Gebieten die effizienteste

der Welt. Und im Übrigen: Für Brasilien

war es niemals eine Option, ohne Rück-

sicht auf die Belange der Umwelt zu

produzieren.

Und die Abholzung?

Wir registrieren seit 2012 eine Zunahme

der Abholzung. Das hängt aber damit

zusammen, dass wir in den Gegenden,

wo dies stattfindet, keine alternativen

Erwerbsquellen geschaffen haben. Ge-

nau das wollen wir mit unserem Re-

formprogramm ändern. Außerdem darf

man bitte in Europa nicht unsere Di-

mensionen vergessen: Wir sind das fünf-

größte Land der Welt. Da ist die Kon-

trolle nicht so einfach wie in Europa.

Könnte das Amazonas-Thema die Ra-

tifizierung des Mercosur-Abkommens

durch die Parlamente in Europa und

die Mercosur-Mitgliedstaaten gefähr-

den?

Das Abkommen ist nicht nur wichtig

zur Förderung des bilateralen Han-

dels, sondern auch und vor allem zur

Implementierung gemeinsamer Um-

weltstandards. Gerade das sollten die-

jenigen, denen Umweltfragen am Her-

zen liegen, nicht aus dem Auge verlie-

ren! Brasilien hat alte, starke und sehr

vielfältige Beziehungen zu Europa.

Die wollen wir vertiefen, das ist eine

wichtige Botschaft an Europa in die-

sen Tagen.

Gibt es eigentlich Länder, die für sie

in Umweltfragen Vorbild sind oder

werden könnten?

Ich könnte an Deutschland denken oder

auch Japan.

„Deutschland könnte für uns zum

VVVorbild in Umweltfragen werden“orbild in Umweltfragen werden“

Brasilien wird vorgeworfen, durch die Rodung des Regenwalds den Klimawandel zu verschärfen.

Umweltminister Salles wirbt um finanzielle Hilfe, verbittet sich aber jede Einmischung

Brennender Regenwald in Brasilien. Umweltminister Ricardo de Aquino Salles (u.) sieht den wirklichen Ursprung der Umweltprobleme seines Landes in der Armut

PA/ DPA

/ XINHUA;

AFP

/ BERTRAND GUAY

gen einen eigenen Sitz im Aufsichts-

ratsgremium geben wollen, den beide

Länder bisher noch nicht haben.

Ist die Verantwortung für den Amazo-

nas eine brasilianische Aufgabe?

Ja, so ist es. Und wir haben es immerhin

geschafft, 84 Prozent des Amazonas-

Waldes zu erhalten. Das ist eine brasi-

lianische Leistung – und sollte auch als

solche anerkannt werden! Für Brasilien

ist es aber nicht nur eine Last: Wir ha-

ben das Recht und die Verantwortung,

über die notwendigen Schritte zum Er-

halt zu entscheiden. Das schließt kei-

neswegs aus, dass wir von anderen Län-

dern dafür Unterstützung bekommen

können, schließlich leisten wir ja einen

Umweltdienst für die ganze Welt!

Wie stehen Sie zum Pariser Klimaab-

kommen vom Dezember 2015?

Wir wollen in diesem Abkommen bleiben

• und hoffen, dass möglichst viele andere
  Länder dies auch tun werden. Allerdings
  wird es wesentlich darauf ankommen,
  dass die ursprünglichen Zusagen des Ab-
  kommens auch eingehalten werden: Da-

zu gehört ab 2020 die Zahlung von 100

Milliarden Dollar an Entwicklungsländer.

Wir hoffen sehr, dass die Indus-

trieländer dazu stehen!

Glauben Sie, dass die Rheto-

rik Ihres Präsidenten Jair

Bolsonarodie Verständigung

mit Ländern wie Deutsch-

land erschwert?

Die Regierung von Präsident

Bolsonaro ist ein Vorbild,

wenn es um die Umset-

zung wichtiger Re-

formvorhaben geht: Wir reformieren das

Rentensystem, die soziale Sicherheit,

modernisieren das Steuerwesen,

kämpfen gegen Korruption. Und

kommen wir doch mal zu unse-

rer Energieversorgung: Mehr als

50 Prozent unserer Fahrzeuge

werden mit Ethanol angetrieben

und die Quote der erneuerbaren

Energien liegt schon jetzt bei 45

Prozent.

Kritiker behaup-

ten, Brasilien wei-

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