Die Welt Kompakt - 09.10.2019

Der Wirtschaftspodcast

Jede Woche neu.

Jetzt reinhören auf welt.de/duz

und überall, wo es Podcasts gibt.

sollte, darüber möchte ich jetzt
noch nicht spekulieren. Natür-
lich sind 34 Milliarden ein An-
fang. Entscheidend wird sein,
dass die 19 Mitglieder der Euro-
Zone die Summe der externen
Ressourcen erhöhen können, ge-
rade bei einer Krise. Europa soll
nie wieder in die Situation kom-
men, dass es in einer Krise nicht
ausreichend reagieren und sei-
nen Mitgliedern helfen kann. Es
muss vielmehr in unser aller In-
teresse sein, die Grundlagen da-
für zu schaffen, dass sich Mitglie-
der der Euro-Zone nach einer
Krise schnell erholen können.
Das gemeinsame Budget wäre ein
Instrument, um die Euro-Zone
zu stärken und dafür zu sorgen,
dass der Euro mit dem Dollar
konkurrieren kann.

Die Ära Merkel geht zu Ende,
Macron etabliert sich als neuer
starker Mann in Europa, und
die französische Wirtschaft
strotzt vor Kraft. Steht uns eine
goldene Dekade Frankreichs
bevor?
Ich wünsche mir eine goldene
Dekade für Europa mit einer bes-
seren Zusammenarbeit zwischen
den Mitgliedern. Deutschland
hat sehr erfolgreich weitreichen-
de Entscheidungen getroffen,
um Arbeitsplätze zu schaffen
und seine Wettbewerbsfähigkeit
zu steigern. Niemand hat ein In-

teresse an schwachem Wachs-

tum in Deutschland, am allerwe-

nigsten Frankreich. Niemand

kann in Europa vorankommen,

wenn nicht alle miteinander Er-

folg haben. Umso wichtiger ist

es, dass wir uns einig sind in der

gegenwärtigen schwierigen wirt-

schaftlichen Lage mit niedriger

Inflation und Zinsen, die teilwei-

se sogar negativ sind. Das ist ein

völlig neues ökonomisches Um-

feld und es wäre ein großer Feh-

ler, darauf nicht zu reagieren.

Genau deshalb habe ich wieder-

holt dazu aufgerufen, in Ländern

wie Frankreich Strukturrefor-

men anzugehen und in Ländern

mit dem entsprechenden fiskali-

schen Spielraum wie Deutsch-

land mehr zu investieren. Nie-

mand wird erfolgreich sein,

wenn keiner von uns für sich er-

folgreich ist.

Es gibt in Deutschland das

Sprichwort, dass jeder am bes-

ten vor seiner eigenen Haustür

kehre. Was tut denn Frank-

reich, um seine eigenen Defizi-

te anzugehen?

Frankreich macht seine Arbeit.

Wir haben wichtige Reformen

durchgezogen und sind wettbe-

werbsfähiger geworden, haben

unsere staatlichen Ausgaben re-

duziert und das exzessive Defi-

zit zurückgefahren. Unsere Neu-

verschuldung wird 2020 bei 2,

Prozent liegen, das wird der bes-

te Wert seit 20 Jahren sein. Ziel

muss es sein, mehr Wachstum,

mehr Wohlstand, mehr Innova-

tionen und mehr Jobs zu schaf-

fffen. Ein ausgeglichener Haus-en. Ein ausgeglichener Haus-

halt ist nur Mittel zum Zweck,

aber nicht das Ziel, und sollte

sich dem Konjunkturzyklus an-

passen.

Sie meinen, Olaf Scholz irrt,

wenn er die Schwarze Null ver-

teidigt?

Wir müssen mit unseren deut-

schen Partnern intensiv über die

Schwarze Null diskutieren. Mei-

ne beiden Freunde Olaf Scholz

und Peter Altmaier erzählen mir

immer, dass die staatlichen In-

vestitionen in Deutschland aus-

reichen. Ich bleibe überzeugt,

dass höhere Investitionen mög-

lich sind, und viele Konzernchefs

in Deutschland bestätigen mir

das. Als ich bei einer Konferenz

vor 1500 deutschen Firmenchefs

für mehr Investitionen plädiert

habe, habe ich dafür sehr viel Un-

terstützung bekommen.

Frustriert es Sie, dass die Bun-

desregierung so gar nicht zu-

hört?

Nein, ich bin sehr zuversicht-

lich, dass wir am Ende schon zu

einer gemeinsamen Sicht auf die

Dinge kommen werden. Als ich

2 017 nach Berlin kam, um mit

dem damaligen Finanzminister

WWWolfgang Schäuble zu verhan-olfgang Schäuble zu verhan-

deln, sagte er mir: „Ein gemein-

sames Budget für die Euro-Zone

wird es nie geben, niemals.“ Und

jetzt haben wir uns mit Deutsch-

land eben doch darauf verstän-

digt. Das wird uns auch in der

Frage der richtigen ökonomi-

schen Strategie gelingen, da bin

ich mir ganz sicher. Der deutsch-

fffranzösische Motor war schonranzösische Motor war schon

immer stark, er wird auch in Zu-

kunft funktionieren. Darüber

mache ich mir keine Sorgen,

aber um Europa mache ich mir

sehr wohl Sorgen. Wenn wir un-

sere Volkswirtschaften nicht

besser integrieren, ist die Euro-

Zone in Gefahr.

Haben Sie Angst vor einem Zu-

sammenbruch der Euro-Zone?

Das Wort will ich nicht in den

Mund nehmen. Aber die Euro-

Zone ist noch längst nicht krisen-

fest. Einige Länder denken, dass

die Währungsunion bereits fertig

ist, aber das ist nicht der Fall. Ei-

ne gemeinsame Währung ohne

gemeinsames Budget ist ein öko-

nomischer Fehler.

Was erwarten Sie von der fran-

zösischen EZB-Präsidentin

Christine Lagarde?

Die EZB ist unabhängig, deshalb

werde ich hier keine Ratschläge

geben. Aber die lockere Geldpoli-

tik, die sie momentan betreibt,

ist relevant. Trotzdem kann die

Geldpolitik die Arbeit nicht allei-

ne leisten.

Weil die Inflation tot ist?

Die lockere Geldpolitik jetzt zu

beenden, wäre eine Gefahr für

das Wirtschaftswachstum in Eu-

ropa. Geldpolitik allein ist natür-

lich nicht genug. Das ist eine Vo-

raussetzung, aber nicht die wirt-

schaftliche Lösung. Die Länder,

die es sich leisten können, sollten

mehr investieren und ihren fiska-

lischen Spielraum ausnutzen, um

das Wachstum in der Euro-Zone

als Ganzes zu befeuern. Wir soll-

ten mehr in Technologien inves-

tieren, denn das wird letztlich

über Europas Souveränität ent-

scheiden.

Aber wenn Sie Draghi recht ge-

ben...

Mario Draghi hat Recht.

...dann wird es auf sehr lange

Sicht kein Ende des Gelddru-

ckens und Schuldenmachens

geben.

Ich kenne die Debatte in

Deutschland und nicht nur in

Deutschland. Ich teile die Ein-

schätzung nicht. Die EZB unter

Draghi hat genau das Richtige ge-

tan, um der Euro-Zone zu helfen.

Es reicht nur als einzige Maßnah-

me nicht aus.

DIE WELIE WELIE WELT KOMPAKTT KOMPAKT MITTWOCH, 9. OKTOBER 2019 INTERVIEW 19

ANZEIGE