Die Welt Kompakt - 28.08.2019

DIE WELIE WELIE WELTKOMPAKTTKOMPAKT MITTWOCH,28.AUGUST2019 THEMA DES TAGES 3

ter jeden Bürger stellen und ihm

sagen: Jetzt hast du am Mittwoch

deine Ration an Fleisch gegessen.

Wir müssen sensibilisieren und

aufklären, wie wichtig eine aus-

gewogene Ernährung ist. Dazu

gehört, nicht jeden Tag Fleisch

zu essen. Mit einer künstlichen

Verknappung werden wir keinen

Erfolg haben, das kennen wir aus

der DDR.

Sie streben es also nicht an, den

Tierbestand zu reduzieren?

Der Tierbestand bei Rindern und

Schweinen nimmt bereits seit ei-

niger Zeit ab. Und eine starre

Obergrenze würde doch nicht

das Verbraucherverhalten än-

dern. Wir leben in offenen Märk-

ten, wer Fleisch essen will und es

nicht vom deutschen Erzeuger

bekommt, greift zum importier-

ten. Wir müssen auf mehr Tier-

wohl Wert legen, auf Qualität

statt Quantität. Das wird aber

Geld kosten, auch den Verbrau-

cher. Im Übrigen ist der Tierbe-

stand in Deutschland in Relation

zu unserer Gesamtfläche nicht

außergewöhnlich hoch. Wir ha-

ben allerdings Unwuchten, das

sehen wir gerade auch beim The-

ma Gülle. In einigen Regionen

gibt es schlichtweg zu viele Tiere

auf der dort verfügbaren Fläche.

Die EU-Kommission hat

Deutschland verklagt, es dro-

hen Strafzahlungen von

850.000 Euro täglich, wenn

binnen zwei Monaten die Dün-

geverordnung nicht ausrei-

chend überarbeitet wird. Wir

übersteigen seit 26 Jahren die

zulässigen Nitratwerte, dabei

geht es um so etwas Kostbares

wie unser Trinkwasser. Wie

konnte es so weit kommen?

Diese Frage ist mehr als berech-

tigt. Ich habe das Thema geerbt,

bin nicht für die vergangenen 26

Jahre zuständig. Wohl aber dafür,

dass es in Zukunft besser wird.

Aber zum größten Teil ist Ihre

Partei zuständig, die Union

stellt seit 2005 die Bundesland-

wirtschaftsminister.

Sie machen das an Parteifarben

fest? Schauen Sie zum SPD-Mi-

nisterpräsidenten nach Nieder-

sachsen, wie er sich vehement

gegen die Verschärfung der Dün-

geverordnung zum Schutz des

Grundwassers stellt. Das hat we-

niger mit Parteifarbe zu tun, son-

dern dass sein Bundesland eine

intensive Tierhaltung hat. Es

wird weitere Verschärfungen bei

der Düngung geben, um das

Grundwasser noch besser zu

schützen. Das wird für manche

Landwirte schwer werden, des-

halb dürfen wir sie auch nicht al-

leine lassen.

Sie sind an diesem Mittwoch

mit Bundesumweltministerin

Svenja Schulze in Brüssel, um

die Verschärfungen vorzustel-

len – was wollen Sie erreichen?

Es wird zum Beispiel strengere

Vorgaben für das Ausbringen von

Düngemitteln für Hangflächen in

Gewässernähe geben, die Abstän-

de müssen größer sein. Auch das

Ausbringen von Festmist wird

auf bestimmte Zeiten streng be-

schränkt sein.

Apropos Brüssel. Dort wird

derzeit verhandelt, welche Auf-

lagen es künftig an Landwirte

geben wird. Bleibt es dabei,

dass diejenigen das meiste Geld

bekommen, die die größte Flä-

che bewirtschaften?

Um kleinere und mittlere Betrie-

be noch besser zu unterstützen,

setzen wir uns für eine höhere

Förderung der ersten Hektare

ein. Wir brauchen höhere ver-

pflichtende, EU-weit geltende

Umwelt-Mindeststandards.

Und welcher Landwirt soll

künftig das meiste Geld bekom-

men?

Derjenige soll besonders belohnt

werden, der gesellschaftliche

Aufgaben erfüllt. Wenn ein Bauer

Teile seiner Felder nicht land-

wirtschaftlich nutzt, sondern sie

als Biodiversitätsfläche anlegt

und pflegt, dann verursacht das

Kosten, bringt aber keinen Erlös.

Dazu zählen auch Tierschutz-

maßnahmen wie verstärkte Wei-

dehaltung von Rindern und

Schweinehaltung auf Stroh. Für

diejenigen, die das über die ge-

setzlichen Standards hinaus ma-

chen, muss es einen Ausgleich

geben.

Welcher Teil der konventionel-

len Landwirte erfüllt diese Auf-

lagen bereits in Deutschland?

Viele machen das bereits. Wir

wollen Anreize schaffen, dass

sie ihre Bemühungen intensivie-

ren. Wir dürfen aber nicht ver-

gessen, dass Landwirte nicht in

erster Linie Landschaftsgärtner

sind, sondern Felder bearbeiten,

um unsere Nahrungsmittel zu

produzieren.

Das meiste Fleisch in Deutsch-

land ist sehr billig. Gibt es ir-

gendeine Form von Abgabe

oder Steuer zur Verteuerung

von Fleisch, die für Sie denkbar

wäre?

Mehr Tierwohl kostet mehr Geld,

das gibt es nicht zum Nulltarif.

Und die Mehrkosten werden die

Landwirte allein nicht stemmen

können. Auch wir Verbraucher

sind gefragt. Wer 100 Gramm

Hähnchenfleisch für 15 Cent an-

bietet oder kauft, der muss nicht

von Tierwohl sprechen. Das ist

unanständig. Aber eine höhere

Steuer auf Fleisch kommt nicht

automatisch den Tierhaltern zu-

gute, etwa für den Stallumbau.

Deshalb müssen wir uns alle fra-

gen, was uns mehr Tierwohl in

Deutschland wert ist. Hier brau-

chen wir einen neuen Gesell-

schaftsvertrag, einen nationalen

Konsens. Wie finanzieren wir die

Erwartungen, die wir haben?

Bayern will 30 Prozent Öko-

landbau bis 2030, die Bundesre-

gierung strebt 20 Prozent an.

Warum?

Die Bayern gehen voran. Andere

Bundesländer sollten und kön-

nen in ihren Ambitionen folgen.

Ich bin bereit, zu unterstützen.

Die Gelder für den Ökolandbau

in meinem Haushalt habe ich um

die Hälfte aufgestockt. Wir wol-

len Umstiege erleichtern und die

Forschung im Biolandbau för-

dern.

Wie reformbereit sind denn die

Bauern – müssen Sie viel Über-

zeugungsarbeit leisten?

Unsere Landwirte sind Fachleu-

te, die wissen, dass sie von ihrem

Boden leben. Und sie spüren na-

türlich massiv, dass gerade das

Klima immer größere Auswir-

kungen hat, auf ihre Ernten und

den Ertrag. Nehmen Sie die Was-

serspeicher. Die sind seit dem

vergangenen Jahr kaum aufge-

füllt.

Die Bauern stehen Veränderun-

gen also aufgeschlossen gegen-

über?

Die junge Generation der Bauern

hat keine Lust mehr, der Buh-

mann der Nation zu sein. Die

stellen sich gegen eine pauschale

Anklage, gegen ein Bauern-Bas-

hing. Gerade die jungen Landwir-

te, die ich wahrnehme, wollen

Wissenschaft, die sie begleitet.

Sie sind offen für neue Pflanzen-

züchtung, um weniger Pflanzen-

schutzmittel einsetzen zu müs-

sen und dennoch auf eine gesi-

cherte Ernte setzen zu können.

Die Bereitschaft, sich dem Wan-

del anzupassen, ist groß.

Die Prognosen für die diesjäh-

rigen Ernteerträge sind erneut

unterdurchschnittlich ausge-

fallen. Welche Konsequenz zie-

hen Sie daraus?

Donnerstag stelle ich den offi-

ziellen Erntebericht vor. Ein Ka-

tastrophenjahr wie das vergange-

ne haben wir nicht. Es wird also

keine Dürrehilfen geben. Land-

wirte sind Unternehmer, der

Steuerzahler wird nicht bereit

sein, mit Millionen dauerhaft Be-

triebsverluste auszugleichen.

In Brasilien brennen große Tei-

le des Regenwalds. Die gerode-

ten Flächen werden hauptsäch-

lich für den Anbau von Soja ge-

nutzt, das wir anschließend

nach Europa importieren. Wie

können wir die Einfuhr redu-

zieren?

Wir müssen Brasilien und andere

dabei unterstützen, die Entwal-

dung zu bekämpfen und eine

nachhaltige Agrarerzeugung um-

zusetzen. Brasilien hat sich mit

Abschluss des Mercosur-Abkom-

mens zu einer nachhaltigen

Waldwirtschaft bekannt. Wenn

das Land dieser Verpflichtung

nicht nachkommt, werden wir

nicht tatenlos zuschauen. Darü-

ber werde ich mit meiner brasi-

lianischen Amtskollegin bei ih-

rem Deutschlandbesuch auch di-

rekt sprechen.

Sollte Deutschland das Abkom-

men blockieren, wie es auch

Frankreich getan hat?

Das Abkommen beinhaltet ein

Nachhaltigkeitskapitel mit ver-

bindlichen Regelungen. Wenn

diese nicht eingehalten werden,

kann es die vereinbarten Zoll-

erleichterungen nicht geben. Da

geht es auch um unsere Glaub-

würdigkeit.

Amazonas“ und mache allgemein

eine großartige Arbeit für das bra-

silianische Volk. Bolsonaro habe

die volle Unterstützung der USA.

Umweltschützer machen für

die Waldbrände im Amazonasge-

biet eine verfehlte Agrarpolitik in

Europa mitverantwortlich. „Eu-

ropa ist der größte Importeur von

Soja aus Lateinamerika. Das Soja

wird hier fast ausschließlich pro-

duziert als Futtermittel oder teil-

weise als Beimischung für den

Biodiesel. Beide Anwendungen

müssen hinterfragt werden“, sag-

te der Bundesgeschäftsführer der

Deutschen Umwelthilfe, Sascha

Müller-Kraenner.

Auch die Umweltstiftung WWF

forderte einen internationalen

politischen Kurswechsel. „Brand-

bekämpfung und Wiederauffors-

tung sind gut, sie bleiben aber nur

Symbolpolitik, wenn die Ursa-

chen der Entwaldung nicht ange-

gangen werden“, sagte Roberto

Maldonado, Südamerikareferent

bei WWF Deutschland.

Mehrere Umweltverbände for-

derten, das Freihandelsabkom-

men mit den Mercosur-Staaten

Argentinien, Brasilien, Paraguay

und Uruguay zu stoppen und in

Nachverhandlungen um wirksa-

me Umweltstandards zu ergän-

zen. „Das Mercosur-Abkommen

wirkt wie ein Brandbeschleuniger

für das Amazonas-Gebiet“, erklär-

te Ernst-Christoph Stolper, stell-

vertretender Bundesvorsitzender

des BUND. Das Abkommen ziele

vor allem darauf ab, die brasiliani-

schen Rindfleisch- und Soja-Ex-

porte weiter anzukurbeln, deren

Ausweitung die letzten Wälder in

den Mercosur-Staaten bedrohe.

Im Amazonasgebiet wüten die

schwersten Waldbrände seit 21

Jahren. Bis August haben die Feu-

er im Vergleich zum Vorjahres-

zeitraum um 82 Prozent zuge-

nommen. Nach Meinung von Ex-

perten besteht ein deutlicher Zu-

sammenhang zwischen der illega-

len Abholzung des Regenwaldes

und dem Ausbruch der Feuer.

Auch in Bolivien und Peru sind

verheerende Feuer ausgebrochen.

Im Gegensatz zu Brasilien hat der

bolivianische Präsident Evo Mo-

rales zu internationaler Hilfe auf-

gerufen.

B

rasilienwill Hilfe der sie-

ben führenden Industrie-

staaten (G7) im Kampf

gegen die verheerenden Wald-

brände im Amazonas nur unter

Bedingungen annehmen. Der

fffranzösische Präsident, der Gast-ranzösische Präsident, der Gast-

geber des G-7-Treffens war, müs-

se seine „Beleidigungen“ zurück-

nehmen, forderte Präsident Jair

Bolsonaro. Macron hatte am

Montag zum Abschluss des G-7-

Gipfels in Biarritz gesagt, man

müsse zwar die Souveränität Bra-

siliens achten, die Waldbrände

seien aber dennoch eine interna-

tionale Angelegenheit. Bundes-

außenminister Heiko Maas (SPD)

ffforderte Brasilien auf, energi-orderte Brasilien auf, energi-

scher gegen die Brände im

Regenwald vorzugehen.

Die G7 haben mindestens

2 0Millionen Dollar als Soforthilfe

angeboten. Bolsonaros Stabschef

Onyx Lorenzoni hatte allerdings

erklärt, sein Land werde die Hilfe

aaablehnen. Lorenzonis Büro relati-blehnen. Lorenzonis Büro relati-

vierte dies später und teilte mit, es

sei seine persönliche Meinung ge-

wesen. Bolsonaro zeigte sich nun

etwas konzilianter und sagte zu

Fragen von Reportern nach Lo-

renzonis Bemerkungen: „Habe ich

das gesagt? War ich das?“ Zu-

nächst müsse Macron seine Belei-

digungen zurücknehmen, forderte

der Präsident. „Er hat mich einen

Lügner genannt. Bevor wir spre-

chen oder irgendetwas von Frank-

reich annehmen, muss er diese

WWWorte zurücknehmen.“orte zurücknehmen.“

Bolsonaro hatte sich auf Face-

book über Macrons Ehefrau lustig

gemacht und dem französischen

Präsidenten vorgeworfen, Brasi-

liens Souveränität zu missachten.

Daraufhin hatte Macron seinen

Amtskollegen als Lügner bezeich-

net und gesagt, die Frauen in Bra-

silien schämten sich wahrschein-

lich für Bolsonaro.

Unter anderem Frankreich for-

dert, das Handelsabkommen der

EU mit dem südamerikanischen

Wirtschaftsblock Mercosur, zu

dem Brasilien gehört, so lange

nicht umzusetzen, bis Brasilien

stärker gegen die Brandrodungen

im Amazonas-Regenwald vorgeht.

US-Präsident Donald Trump

lobte Bolsonaro. Dieser arbeite

„sehr hart gegen die Brände im

„Habe ich das gesagt?“: der brasilianische Präsident Jair Bolsonaro

AP

/ ANTONIO CRUZ

Brasilien will G-7-Hilfe gegen

Brände nur unter Bedingungen

Bolsonaro fordert von Macron Rücknahme von

„Beleidigungen“. Wälder brennen auch in Bolivien

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