Die Welt - 31.08.2019

I

n der DDR wurde er verfolgt, heute

erlebt er täglich, wie sich die Deut-

schen an die SED-Diktatur und die

WWWende erinnern. Roland Jahn, ge-ende erinnern. Roland Jahn, ge-

boren 1953 in Jena, studierte dort

ab 1975 Wirtschaftswissenschaften und

wwwurde 1977 nach seinem Protest gegenurde 1977 nach seinem Protest gegen

die Biermann-Ausbürgerung exmatri-

kuliert. Er arbeitete dann als Trans-

portarbeiter. 1982 kam er für sechs Mo-

nate in Untersuchungshaft, weil er die

polnische Flagge mit der Aufschrift

„Solidarität mit dem polnischen Volk“

am Fahrrad angebracht hatte. Er wurde

zu 22 Monaten Haft verurteilt, kam

aber nach internationalen Protesten

fffrei. 1983 gründete Jahn die Friedensge-rei. 1983 gründete Jahn die Friedensge-

meinschaft Jena und wurde im selben

Jahr aus der DDR ausgebürgert. Im

WWWesten widmete er sich als Journalistesten widmete er sich als Journalist

und Wissenschaftler der DDR-Opposi-

tion. Seit 2011 leitet Jahn die Stasi-Un-

terlagen-Behörde.

VON MATTHIAS KAMANN

WELT:Herr Jahn, 30 Jahre nach der

Wende streiten ehemalige DDR-Bür-

gerrechtler sowie die Parteien in Ost-

deutschland, wer sich wie auf die

friedliche Revolution berufen dürfe.

Was sagt dies über unser Land aus?

ROLAND JAHN:Es sagt aus, dass die

Demokratie funktioniert und dass es

mit den DDR-Verhältnissen vorbei ist.

Im öffentlichen Streit kann jeder sei-

ne Meinung sagen, ohne eingesperrt

zu werden.

Wie beurteilen Sie den Streit von His-

torikern und ehemaligen Bürger-

rechtlern, ob 1989 die Ausreisewilli-

gen, die Oppositionsgruppen oder ir-

gendwelche Kräfte in der SED den

Umsturz ermöglicht hätten?

Nicht hilfreich ist es, wenn die eigene

Meinung zum Maß aller Dinge erklärt

wird. Aber wenn es ein Austausch über

unterschiedliche Positionen ist, dann

ist das doch lehrreich: Es gab damals

nun einmal eine Vielzahl unterschiedli-

cher Akteure, die sich keineswegs im-

mer einig waren. Sie alle trieben – ne-

ben äußeren Einflüssen – die Dinge vo-

ran, bis die Verhältnisse kippten. Wenn

nur einer dieser Faktoren oder Akteure

gefehlt hätte, dann hätte es anders aus-

gehen können. Deshalb macht die aktu-

elle Debatte in ihrer Vielstimmigkeit

klar, wie komplex das damalige Gesche-

hen war – und dass alle, die die Entwick-

lung hin zur Demokratie vorangetrie-

ben haben, Anerkennung verdienen.

Welchen Nerv trifft die AfD bei Ost-

deutschen, wenn sie mit Slogans wie

„Vollende die Wende“ suggeriert, ein

Kreuz für diese Partei wäre so etwas

wie 1989 die Teilnahme an Demons-

trationen gegen die SED-Diktatur?

Offensichtlich geht es der AfD darum,

Unzufriedene zu erreichen. Die Partei

hat gemerkt, dass Menschen in jenen

Bundesländern auch unzufrieden sind

mit der Entwicklung seit 1989. Meine

Frage wäre, ob Parteien Ängste schüren

oder Lösungen für konkrete Probleme

anbieten.

Ein Projektleiter in der Stasi-Unterla-

gen-Behörde, Ilko-Sascha Kowalczuk,

deutete in der „Berliner Zeitung“ an,

von der AfD-Kampagne könnten sich

ehemalige DDR-Mitläufer oder gar

-Unterstützer angesprochen fühlen,

die 1989 besonders viel verloren hät-

ten. Die würden derzeit denken, dass

sie heute etwa durch Zuwanderung

abermals viel verlieren könnten, so-

dass sie jetzt die AfD wählen müssten.

Grundsätzlich ist es legitim zu fragen,

ob und wie DDR-Prägungen heutige

Einschätzungen oder Wahlentscheidun-

gen beeinflussen. Dazu gibt es viele

Thesen. Zum Beispiel: Wer sich als

DDR-Bürger beim Ungarn-Urlaub am

Balaton als Deutscher zweiter Klasse

fühlte – weil er keine Westmark hatte

und in bestimmte Hotels nicht reinkam

–, könnte Minderwertigkeitsgefühle

entwickelt haben und fürchten, auch

heutzutage zurückgesetzt zu werden.

Daraus könnten dann neidische Aver-

sionen gegenüber Zuwanderern entste-

hen. Aber es ist zu simpel, Parteipräfe-

renzen permanent auf DDR- oder Nach-

wende-Erfahrungen zurückzuführen.

Sie halten also wenig von einer histo-

rischen Gruppenpsychologie, die alles

aus früheren Mentalitätsformungen

ableitet.

Ich lehne es ab, zwischen Vergangenheit

und Gegenwart direkte Kausalitäten zu

konstruieren. Nehmen Sie mich als Bei-

spiel: Auch ich habe mich zu DDR-Zei-

ten bei meinen Osteuropa-Reisen

manchmal wie ein Deutscher zweiter

Klasse gefühlt. Aber ich bin nicht frem-

denfeindlich. Das heißt zum einen:

Wenn es heute Fremdenfeindlichkeit

gibt, kann man sie nicht einfach aus

DDR-Erfahrungen herleiten. Zum an-

dern: Man sollte es Leuten mit frem-

denfeindlichen Einstellungen nicht er-

lauben, diese dadurch zu rechtfertigen,

dass sie sich zu DDR-Zeiten als Deut-

sche zweiter Klasse fühlten.

Bezeichnet man es im Gespräch mit

AfD-Politikern als Verharmlosung der

SED-Diktatur, wenn die heutige Bun-

desrepublik als „DDR light“ darge-

stellt werde, dann entgegnen jene Po-

litiker, dass viele Ostdeutsche das

halt so empfänden und man dies ernst

nehmen müsse. Muss man das?

Was heißt denn „ernst nehmen“? Das

heißt doch nicht, dass man etwas ein-

fach glaubt und übernimmt. „Ernst neh-

men“ heißt vielmehr, Aussagen inhalt-

lich zu prüfen und sich zu überlegen,

warum wer etwas wie sagt. Also: Was

genau meinen Menschen, die dies so sa-

gen? Wo liegen die konkreten Proble-

me? Und wie können sie gelöst werden?

Demokratie ist korrekturfähig. Aber das

ist anstrengend. Es werden auch Fehler

gemacht. Dies aber mit der Bevormun-

dung in der SED-Diktatur gleichzuset-

zen, ist absurd.

Sie verwalten hier die objektiven Hin-

terlassenschaften der Diktatur, die

Stasi-Unterlagen...

Nein. Die Stasi-Akten sind nicht „die“

DDR. Sie sind auf eine spezifisch inte-

ressengeleitete Weise entstanden und

müssen genauso quellenkritisch be-

trachtet werden wie jede andere Hinter-

lassenschaft der DDR und wie jede heu-

tige Äußerung über die DDR. Klar ist

lassenschaft der DDR und wie jede heu-

tige Äußerung über die DDR. Klar ist

lassenschaft der DDR und wie jede heu-

freilich auch, dass die Stasi-Akten viel

über die Funktionsweise jener Diktatur

verraten. Je genauer wir diese Funkti-

onsweise begreifen, umso besser ist un-

sere Chance, vor dem Hintergrund die-

ser Vergangenheit unsere Demokratie

zu gestalten.

Ist aber hierbei der Blick nicht oft auf

die Stasi verengt worden, während

der ganze große Rest, zumal die Rolle

der SED und das alltägliche Mitläu-

fertum im Ungefähren blieb?

Die Konzentration auf die Stasi hat da-

zu geführt, dass Schwarz-Weiß-Bilder

von Tätern und Opfern entstanden

sind und viele Leute ein Alibi erhielten,

sich nicht mit der eigenen Rolle im All-

tag der Diktatur beschäftigen zu müs-

sen. Vielmehr fühlen sie sich ohne Ver-

antwortung für das Geschehene. Die

großen Graubereiche des Tolerierens,

Mitmachens, Stillhaltens – etwa in den

Betrieben – blieben unterbelichtet.

Deshalb müssen wir uns endlich neue

Fragen stellen: Warum passen sich

Menschen in einer Diktatur so lange

Zeit an? Warum machen sie mit, ob-

wohl sie dagegen sind? Wie funktio-

niert ein System der Angst? Was ist mit

denen, die aus Überzeugung mitma-

iert ein System der Angst? Was ist mit

enen, die aus Überzeugung mitma-

iert ein System der Angst? Was ist mit

chen? Welche Verantwortung hat jeder

Einzelne? Diese letzte Frage führt bis

in die Gegenwart, weil individuelle

VVVerantwortung die Schlüsselkategorieerantwortung die Schlüsselkategorie

der Demokratie ist.

Was müsste jetzt zum 30. Jahrestag

an staatlich Organisierbarem gesche-

hen, damit man in den kommenden

Jahren sagen könnte, dass dieses Jubi-

läumsjahr ein Erfolg war?

Inhaltlich wünsche ich mir, dass gezeigt

wird: Wir sind bei aller Kritik an man-

chen Entwicklungen stolz auf das, was

seit 1989 erreicht wurde. Genauso deut-

lich muss aber auch endlich gemacht

werden, dass sich während der gesam-

ten DDR-Zeit immer wieder einige

Menschen für Demokratie und Men-

schenrechte eingesetzt haben. Es wird

dringend Zeit für eine große zentrale

Ausstellung über Opposition und Wi-

derstand in der DDR von 1949 bis 1989.

Es kann doch nicht sein, dass wir all die

vergessen, die in den 50er-, 60er-, 70er-

Jahren unter größtem Risiko der Dikta-

tur widerstanden haben. In Polen ist

das etwas anders: Da hat sich der Staat

das große Solidarnosc-Zentrum eine

Menge kosten lassen.

Dass es so etwas in Deutschland nicht

gibt: Woran liegt das?

Es liegt daran, dass in der Politik viele

Worte gemacht werden, ohne dass ge-

handelt wird oder werden kann. Aber

jetzt zum 30. Jubiläum der friedlichen

Revolution, des Mauerfalls und dann

der deutschen Einheit könnte man doch

sagen: So, wir setzen dauerhaft ein Zei-

chen, dass wir auf diesen Widerstand in

der DDR, auf dieses Stück deutsche De-

mokratie-Geschichte stolz sein können.

Der beste Ort für eine große, repräsen-

tative Ausstellung über die DDR-Oppo-

sition wäre die ehemalige Stasi-Zentrale

in der Berliner Normannenstraße. Die

wurde 1990 gestürmt, so wie 1789 in Pa-

ris die Bastille gestürmt wurde. Für die

Franzosen ist die Bastille seither ein

Symbol ihres republikanischen Be-

wusstseins. Warum eignen wir Deut-

schen uns nicht auf solche Weise die

1990 gestürmte Stasi-Zentrale an?

Mit dieser Postkarte protestierte Roland Jahn gegen seine Zwangsexmatrikulation von der Uni Jena

M

ANFRED HILDEBRANDT/ ROBERT-HAVEMANN-GESELLSCHAFT

„Fremdenfeindlichkeit nicht einfach

aaaus DDR-Erfahrung herleiten“ us DDR-Erfahrung herleiten“

Roland Jahn, Leiter der Stasi-Unterlagen-Behörde und früherer Bürgerrechtler, analysiert

den Streit über die Wende. Er fordert ein großes Museum zur Geschichte der DDR-Opposition

Jahn leitet seit 2011

die Stasi-Unterlagen-Behörde

PICTURE ALLIANCE / DPA

/ BERND VON JUTRCZENKA

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31.08.19 Samstag, 31. August 2019DWBE-HP

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4 POLITIK *DIE WELT SAMSTAG,31.AUGUST

V

or den Landtagswahlen in Sach-

sen und Brandenburg wächst bei

deutschen Unternehmen die

Angst vor einem starken Abschneiden

der AfD. Die Befürchtung: Ihre politi-

schen Positionen würden für Unterneh-

men ein unsicheres Investitionsklima

schaffen und ausländische Fachkräfte

verschrecken. Dabei sind viele Unter-

nehmen im Ostender Bundesrepublik

händeringend auf der Suche nach Fach-

kräften – ob im Gesundheitswesen, im

Handwerk oder in spezialisierten Be-

trieben. Im Frühjahr dieses Jahres kam

das Wirtschaftsforschungsunterneh-

men Prognos zu dem Schluss, dass im

Jahr 2025 in Deutschland 2,9 Millionen

Fachkräfte fehlen werden.

VON FLORIAN GEHM UND MORITZ SEYFFARTH

In einer Umfrage unter 93 Entschei-

dern, die von der Unternehmensbera-

tung Roland Berger im Rahmen der Ini-

tiative „Leaders‘ Parliament“ durchge-

führt wurde, zeigten sich 71 Prozent der

befragten Unternehmenslenker be-

sorgt, dass ein starkes Ergebnis der AfD

der ökonomischen Entwicklung Ost-

deutschland schaden würde. Im Gegen-

satz dazu blicken nur 25 Prozent der be-

fragten Manager sorglos auf das Erstar-

ken der Partei.

Reint Gropp, Präsident des Leibniz-

Instituts für Wirtschaftsforschung in

Halle, schließt sich den Sorgen der Ma-

nager an. „Der Höhenflug der AfD ist

ein negativer Faktor für den Wirt-

schaftsstandort Ostdeutschland“, so

Gropp. Die Abwanderung der Bevölke-

rung seit der Wiedervereinigung und

niedrige Geburtenraten sorgten dafür,

dass die demografische Entwicklung

den Osten „dramatischer“ trifft, als

den Westen der Republik. „Die Er-

werbsfähigenzahlen werden drastisch

zurückgehen“, warnt der Ökonom. Zu-

künftig seien Unternehmen daher auf

den Zuzug qualifizierter Zuwanderer

angewiesen. Eine starke AfD würde ge-

nau dies verhindern: „Ausländerfeind-

lichkeit, wie sie die AfD momentan be-

feuert, schreckt außerdem Investoren

ab, verhindert neue Jobs und schadet

somit der gesamten Region“, mahnt

Gropp weiter.

Pessimistischer auf die Situation der

deutschen Wirtschaft blickt hingegen

Michael Hüther, Direktor des Institus

der deutschen Wirtschaft (IW) in Köln.

„Ausländische Investoren werden die

AfD-Ergebnisse als eine Grundstim-

mung in der Bevölkerung deuten und

dadurch abgeschreckt werden.“ Dieser

Schaden sei sogar bereits eingetreten,

gerade für Regionen mit Handlungsbe-

darf angesichts fehlender Unternehmen

und drückendem Fachkräftemangel, so

Hüther. „Abschottung und Ignoranz

wirtschaftlicher Bedingungen wären si-

cherlich das Schlechteste, was passieren

kann“, mahnt der Chef des von Arbeit-

gebern und Unternehmen finanzierten

Instituts.

Karl-Heinz Paqué, ehemaliger Fi-

nanzminister in Sachsen-Anhalt, be-

schreibt das Erstarken der AfD zwar als

„eine sehr unerfreuliche Entwicklung“,

warnt aber davor, die Situation „über-

zudramatisieren“. In den Niederlanden,

Frankreich, Schweden oder der Schweiz

gebe es schon seit einiger Zeit einen

starken Populismus. Trotzdem seien die

Länder weiterhin attraktive Wirt-

schaftsstandorte. „Sollte die AfD tat-

sächlich gute Ergebnisse erzielen, wer-

den Fachkräfte weiterhin zuwandern

und Investitionen getätigt“, sagt Paqué,

der heute Vorstandsvorsitzender der

FDP-nahen Friedrich-Naumann-Stif-

tung ist und im Osten lebt.

Auch Thomas Straubhaar, Professor

für Volkswirtschaftslehre an der Uni-

versität Hamburg, glaubt nicht an einen

direkten Einfluss der Wahlergebnisse

auf die wirtschaftliche Entwicklung.

„Da wirken andere Faktoren deutlich

stärker, die aber alle weit außerhalb

Ostdeutschlands liegen – wie der Han-

delskonflikt zwischen den USA und

China, der Brexit oder die Geldpolitik

der EZB“, sagt Staubhaar. Indirekte Ef-

fekte hingegen werden sich „schlei-

chend und in Summe wohl negativ be-

merkbar machen“, glaubt der Ökonom.

Er befürchtet, dass ausländische Inves-

toren und Spezialisten abgeschreckt

werden könnten, nach Ostdeutschland

zu gehen. Dennoch glaubt Straubhaar

sogar, dass ein Wahlerfolg der AfD auch

positive Nebeneffekte haben könnte.

„Manchmal ist es für die Ökonomie bes-

ser, politische Gegner einzubinden statt

auszugrenzen.“

Die Furcht

vor einer starken

AAAfD im OstenfD im Osten

Manager und Ökonomen

warnen vor den Folgen

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sogar, dass ein Wahlerfolg der AfD auch

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positive Nebeneffekte haben könnte.

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werden könnten, nach Ostdeutschland

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zu gehen. Dennoch glaubt Straubhaar

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sogar, dass ein Wahlerfolg der AfD auch

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