La Stampa - 23.08.2019

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La mattina in bermuda, a insegnare alla scuola politica per un- der 30 di Barga, sulle colline del Lucchese. La sera anche. Anzi: in pantaloncini da calcio per «una pausa sportiva con i ragazzi, prima di ascoltare le sagge parole del Presidente Mattarella». Una giornata a 350 chilometri dal Quirinale, quella dell’ex premier Matteo Renzi. Lontano da Roma e dal partito democratico a cui, il senatore di Scandicci, ha indicato la strada.

Già, perché se alla fine ci sarà un accordo tra Pd e M5S, parte del merito sarà suo. Dell’ex segretario che ha cambiato verso, per citare una sua vecchia campagna per le prima: dal «mai alleati con il M5S» a «insieme per affrontare l’emergenza nazionale». E - soprattutto - per non andare alle urne. Non è dato sapere se è la strategia giusta per il Pd. Di certo lo è per Renzi: tornato bom- ber non solo a calcetto, ma anche in politica. DAV.LES. —

IL PUNTO

La giornata di Renzi

lontano dal Quirinale:

sempre in bermuda

dalla cattedra al calcetto LAPRESSE

ALESSANDREO DI MATTEO ROMA Matteo Orfini, a un certo punto della giornata ieri il dialogo Pd-M5s sembrava già tramontato. È come dicono i renziani? Zingaretti vo- leva farsi dire no da Di Ma- io? «Mi pare che dopo le parole del presidente della Repub- blica si apre il confronto for- male. Io penso che il Pd non abbia dato un buono spettacolo oggi (ieri, ndr). A me è capitato di farle le consultazioni, mai è successo quello che è accaduto in queste ore. Quando si va al Colle, si parla al Colle. Non esiste che ci si parli con agenzie anonime, con esegesi originali di quello che pensa un partito. Que- sto fa perdere di credibilità a tutto il gruppo dirigente. Noi abbiamo costruito un percorso in direzione, con un ordi- ne del giorno votato all’una- nimità. Oggi questo percorso si apre formalmente. C’è il tempo di un confronto. Spe- ro che il Pd dimostri di essere all’altezza della gravità della situazione. Deve cessare la polemica interna». Altro che interrompere la polemica interna, sembra che ci siano sempre due Pd: quello ufficiale di Zingaretti e quello che guarda a Renzi. Il leader Pd dice no a Conte, l’ex premier fa sapere che può andare bene anche lui. Come mai? «Io questa distinzione non la vedo. Abbiamo tutti chiesto di- scontinuità, ovviamente soprattutto sulle scelte politiche. Ma evidentemente anche su- gli interpreti di quelle scelte.

Non penso che si possa imma- ginare che una roba del genere si faccia sostituendo i mini- stri della Lega con quelli del Pd...» Lei dice che non vede la distinzione tra i due Pd, allora perché parla di brutto spettacolo? «Questa è un’operazione che si può fare solo se il Pd è unito e se smettono i giochetti interni fatti dalla maggioranza e dalla minoranza. Se la smettiamo, si può tentare anche un’operazione complicata come questa. Sennò è inutile imbarcarsi. Anche perché un’ipotesi del genere funziona se il Pd ha chiare le sue priorità. A comin- ciare da quelle poste da Zinga- retti: abrogare i decreti sicurezza e correggere un impianto

così brutale, peraltro oggetto anche nelle ultime ore di in- chieste della magistratura». Poi Zingaretti ha corretto il tiro e ha parlato di «quadro su cui iniziare a lavorare». Come si procede? «Io sto a quanto abbiamo det- to in direzione, noi siamo di- sponibili a un confronto e oggi un confronto sia apre. È chia- ro che è un lavoro complicato, M5S non è una costola della sinistra, è una forza politica al- ternativa. Certo, in alcune fasi

si può arrivare a costruire mag- gioranze tra forze alternative tra loro: nella passata legisla- tura facemmo larghe intese con Silvio Berlusconi, e ricor- derete con quante difficoltà. Ora, Salvini vuole andare a elezioni per ragioni personali

scappare dalla necessità di
chiarire la vicenda russa – e di
partito – incassare il consenso
che gli danno i sondaggi. Di
fronte a questa forzatura isti-
tuzionale autoritaria gravissi-
ma si può tentare di costruire

una maggioranza anche tra forze alternative come sono Pd e M5s. Non è scontato ci si riesca, anzi è molto complica- to. Ma si può tentare». La prima difficoltà è il taglio dei parlamentari. Per Di Ma- io è «una priorità». Si può trovare una mediazione? «Io sono contrario al taglio dei parlamentari come l’hanno proposto loro. Noi, nella nostra riforma bocciata dal referendum, tagliavamo i parlamentari nell’ambito di

una riforma complessiva. Nello schema M5S si strozza la rappresentanza e si dà un potere estremo a una minoranza che vince. Il taglio deve essere accompagnato da una riforma elettorale, che per me deve essere di impian- to proporzionale, in modo da garantire un equilibrio. Io penso che M5S possa conver- gere su un taglio dei parlamentari accompagnato da una legge proporzionale».– c BY NC ND ALCUNI DIRITTI RISERVATI

FEDERICO CAPURSO ROMA

G

iorgio Trizzino è tra i più esperti deputati del Movimento 5 stelle e, per il suo passa- to nella Dc siciliana di Sergio e Piersanti Mattarella, tra i più ascoltati quando la situazione consiglia «estrema prudenza, soprattutto nelle parole». Onorevole, il forno della Le- ga è chiuso? «Ritengo che Matteo Salvini debba mettersi l’anima in pa- ce, perché non ci sono più spa-

zi per proseguire quel tipo di esperienza. Siamo rimasti bru- ciati dalla sua volontà di aprire la crisi e sono dell’opinione che non si possano riaprire dia-

loghi con la Lega». Crede che Di Maio sia convin- to del dialogo con il Pd? «Non saprei. Ma la stragrande maggioranza dei parlamentari

spinge in questa direzione. Ci sono state normali perplessità sui rischi che un accordo col Pd com- porterebbe, ma sono state espresse in una dinamica di confronto che, nel nostro gruppo, è costante, come dimostrano le as- semblee di questi giorni». Lei parla di confronto ma il Capo dello Stato ha espresso la necessità di trovare entro lunedì una soluzione... «Ecco perché l’imbuto deve essere sempre più stretto. L’ur- genza esposta dal capo dello stato ci impone di eliminare i contatti superflui, come quelli con la Lega. Anche per una questione di correttezza e tra-

sparenza nei confronti del Pd. Ma sono ottimista». Come ha accolto le cinque proposte della direzione Pd e le tre condizioni dettate da Ni- cola Zingaretti? «I cinque punti mi sono sem- brati molto generici, ma asso- nanti alle nostre sensibilità. Dunque, il giudizio è positivo. I paletti messi da Zingaretti vanno invece declinati». In che modo? «Si chiede di eliminare i decreti sicurezza e io credo che si possano rivedere alcuni aspetti che hanno creato non poco imbarazzo in Parlamento, ma non mi sento di dire che sono tutte norme sbagliate. Ci sono, semmai, aspetti che necessita- no di una rimodulazione. Del- la manovra poi se ne dovrà parlare, ma per grandi linee, visto il tempo a disposizione. Diver- so il discorso sulla riforma per il taglio dei parlamentari». È una chiusura netta? «Non può essere messo in di- scussione un nostro caposal- do. Semmai, si può dire che si dovrà discutere anche di una

nuova legge elettorale. Le due cose vanno di pari passo e credo sia necessario andare incon- tro a un sistema proporzionale puro. Comunque sono sicuro che il Pd alla fine convergerà sul taglio dei parlamentari.». Nel frattempo si parla già di nomi: Giuseppe Conte è fini- to nel mirino del Pd. «Ma una trattativa non può partire dai No. Si mettano prima i temi e solo dopo si affron- tino valutazioni sui nomi. E poi, quale potrebbe essere la preclusione della sinistra nei confronti di Conte? Lui ha sempre espresso una vicinanza ai valori democratici e cattolici». E tornare quindi alla formula del contratto di governo? «Credo sia prematuro parlar- ne. Si dovrà sicuramente passa- re da un approfondimento delle priorità da inserire in manovra. Poi, penso che si potrà e si dovrà fare un ulteriore verifica per stilare un programma pluriennale, in modo da non affrontare sempre i problemi in condizioni emergenziali». — c BY NC ND ALCUNI DIRITTI RISERVATI

ATTILIO FONTANA GOVERNATORE DELLA LOMBARDIA

FRANCESCA SCHIANCHI ROMA «Se qualcuno mi dice “ragio- niamo perché i no diventino sì”, miglioriamo la squadra, diamoci un tempo e un obiettivo, io l’ho sempre detto che sono un uomo concreto e guardo avanti». A metà po- meriggio, Matteo Salvini ap- pena uscito dalle consultazioni col presidente della Repub- blica offre in diretta Face- book dal Quirinale la sua ulti- ma, disperata apertura ai Cin- que stelle. Accompagnato

dai capigruppo Molinari e Ro- meo, occhi fissi alle telecame- re per salutare «chi è qua, chi è a casa, chi è in ufficio, chi è al lavoro», giustifica la crisi di Ferragosto - «l’Italia non può permettersi di perdere tempo con un governo che li- tiga» - e chiede le urne, «la via maestra». Ma, siccome contatti e trattative tra gli ex alleati del Movimento e il Pd proseguono, alla richiesta di voto subito pone un’alternati- va: un altro governo (per po- chi mesi) con i Cinque stelle. Con un cronoprogramma preciso, e senza escludere un’ipotesi che non è stata avanzata al presidente Mat- tarella ma che nella Lega con- siderano possibile: se servis- se, investire persino Luigi Di Maio del ruolo di premier. Un tempo preciso e un obiettivo, dice all’uscita dalle consultazioni. I pontieri della trattativa nel M5S sono stati informati di quali sono le condizioni del leader leghista. L’idea è quella di una nuova partenza, ma per soli quattro mesi, in modo da arrivare

a fine anno come da antico progetto di Giorgetti: un’ipotesi che permetterebbe di andare al voto a fine febbraio. E poi, c’è l’obiettivo, anzi, i tre obiettivi: prima di tutto, natu- ralmente, sterilizzare l’au- mento dell’Iva, spauracchio per chiunque governi, visto che avrebbe conseguenze sul portafoglio degli italiani (e quindi sul consenso elettorale). Secondo obiettivo, per tentare i Cinque stelle, il taglio del numero dei parlamentari, il primo degli impe- gni elencati ieri sera da Luigi Di Maio. Infine, terzo obiettivo, una nuova legge elettorale, necessaria peraltro in ca- so di taglio dei parlamentari. Niente di più e niente di me- no, quel che serve per affrontare l’autunno e traghettare

il Paese al voto in tempi più ri- lassati. Un ultimo tentativo in cui nel Carroccio continuano a sperare. Contatti diretti tra Salvini e Di Maio in questi giorni non ce ne sono stati, causa il gelo sceso ormai da qualche settimana fra i due. Ma parlamentari e colleghi di governo hanno rapporti quotidiani. E, nel Carroccio, pensano che ci saranno contatti più seri e «ufficiali» nelle ore a venire. «Un accordo “contro” tra Pd e Movimento Cinque stelle è vecchia politica», insiste Salvini, sperando ancora di riuscire a separare quello sta provando faticosamente a unirsi, contando sul fatto che proprio i due protagonisti principali, Di Maio e il segretario Pd Zingaretti, sono i più scettici sul progetto. «Ritene- vo e ritengo che Di Maio abbia lavorato bene», lascia ca- dere allora nel post consultazioni. Un messaggio distensi- vo, e pure qualcosa di più: l’i- potesi sul tavolo, se si aprisse una interlocuzione capace di frapporsi a quella parallela col Pd, non ancora offerta di- rettamente ma girata nel Car- roccio, è quella di promuove- re il giovane vicepremier a capo di Palazzo Chigi. Un’ipotesi ghiotta, per chi potrebbe scippare a Matteo Renzi il re- cord di più giovane presidente del consiglio della storia, e soprattutto per chi dalla trattativa coi dem non è convin- to. Tanto che, fanno notare nel Carroccio, nell’elencare i suoi dieci punti irrinunciabili, mai ha citato il Partito democratico. Nell’altro forno, qualcosa sta provando a lievi- tare: ieri sera l’Assemblea dei parlamentari grillini ha dato mandato a trattare coi dem. Ma nelle stanze dei verdi non si arrendono: ancora quattro giorni per provarci. — c BY NC ND ALCUNI DIRITTI RISERVATI

Salvini e la delegazione leghista al termine delle consultazioni al Quirinale

Flat tax, Iva e riforma economica, ma anche riforme e nuove opere pubbliche. Tutti concetti che Matteo Salvini si era appuntato prima di parlare davanti ai giornalisti al termine delle consultazioni al Quirinale. Ne Alla fine parla a braccio, ma per riferire del colloquio tra il Presidente della Repubblica e la delegazione della Lega, il leader del Carroccio si è presentato davanti ai giornalisti con un foglio con tutti gli appunti

GLI APPUNTI DI MATTEO SALVINI

La Procura di Ravenna ha aperto un fascicolo contro ignoti su quanto accaduto il 30 luglio scor- so in spiaggia a Milano Maritti- ma, quando il figlio 16enne del vicepremier e ministro dell'Inter- no Matteo Salvini venne ripreso mentre faceva un giro a bordo di una moto d'acqua della Polizia di Stato. La scena venne ripresa dal videomaker Valerio Lo Mu- zio, impegnato a fare un reporta- ge per Repubblica. Sull'accadu- to erano state avviate indagini da parte della Questura di Raven- na, che aveva anche ascoltato l’autore delle immagini che era stato intimidito da alcuni agenti in borghese.. Nei giorni scorsi, poi, al Viminale è giunta la richiesta relativa all'identificazione dei due agenti che, secondo il giornalista, cercarono di impedir- gli di filmare la scena.

INTERVISTA

MATTEO ORFINI DEPUTATO EX PRESIDENTE DEL PD

GIORGIO TRIZZINO DEPUTATO DEL MOVIMENTO 5 STELLE

Salvini si era illuso che si potesse andare ancora avanti dopo le cose positive fatte negli ultimi mesi

LA CRISI LA CRISI

INTERVISTA

Milano Marittima

Il figlio di Salvini sulla moto d’acqua della polizia: la procura apre un’inchiesta

INSTAGRAM

Se il partito non resta unito è molto rischioso imbarcarsi nell’avventura di un nuovo governo

INTERVISTA

Più che un nuovo contratto di governo serve un programma pluriennale sulle priorità da affrontare

MATTEO ORFINI Il deputato Dem: “Grave aver anticipato ai media la posizione del partito prima delle consultazioni al Quirinale”

“Il Pd non ha dato un bello spettacolo

Sarà difficile trovare l’accordo col M5S”

Nel Carroccio non si escludono nuovi contatti con i 5 Stelle

ATTILIO FONTANA Il governatore leghista della Lombardia

“Se bloccano l’autonomia

il Nord non starà zitto”

TWITTER

Salvini tenta Di Maio: pronto a farti premier

Il leader della Lega rilancia: governo di 4 mesi per sterilizzare l’Iva, ridurre i parlamentari, rifare la legge elettorale

GIORGIO TRIZZINO Il deputato 5 Stelle: “Sono certo che il Pd accetterà il taglio dei parlamentari”

“Bene tutti i punti di Zingaretti

Ma non accettiamo nessun veto”

FABIO POLETTI MILANO Governatore Attilio Fontana, ha visto che Luigi Di Maio ha messo l’autonomia tra i 10 punti irrinunciabili per andare avanti? «Mi fa piacere che lo abbia det- to. Non basta dirlo però, bisogna attuarla. Bisogna essere coerenti. Altrettanto bene che non abbia abboccato a quegli amici del Sud che sostengono che l’autonomia serve solo al Nord. Non è vero e lo si sa. Que- sta riforma è efficiente per tut- to il Paese. Bisogna solo dire sì o no. Se i 5 Stelle dicono no all’autonomia sulla scuola, no a quella sulla sanità, no a quella sulla finanza, se dicono no a tutto non ha nemmeno senso stare più lì a discutere». Se però 5 Stelle e Pd trovasse- ro un accordo per governare, per poco o per tanto si vedrà, di sicuro l’autonomia regio- nale non sarà al primo punto. Rischiate di aspettare chissà quanto... «Un esecutivo fondato su Gril- lo e Renzi significherebbe igno- rare totalmente la volontà del Paese. I risultati delle elezioni Europee, Regionali e Ammini- strative sono sotto gli occhi di tutti. Sarebbe una maggioranza oltretutto impossibile. Ba- sta guardare alla diversa posizione che hanno rispetto al taglio dei parlamentari. Non solo il Nord ma tutto il Paese ha

bisogno di un governo serio, con una maggioranza forte. Se non ci sono questi requisiti me- glio andare al voto. Lei dice in sostanza che non c’è più tempo da perdere? «A novembre fanno due anni da quando la Lombardia e il Ve- neto hanno fatto il referendum per l’autonomia. Ancora prima, a fine settembre 2017, abbiamo presentato il primo documento che sarebbe poi stato alla base della trattativa con il governo. Stiamo aspettando da più di un anno. An- che gli imprenditori stanno aspettando riforme importan- ti che gli diano una boccata di

ossigeno. Anche in Lombardia nelle imprese stanno emergen- do le prime difficoltà». Lei intanto la prima bozza di accordo ha detto che non l’a- vrebbe mai firmata. «Quella cosa non era firmabi- le. Se si fa una riforma vera, che ha i requisiti per fare bene a tutto il Paese, va bene. Se si vuole fare una riformicchia, solo per dire che la si è fatta, non serve a nessuno. Di sicuro non al Paese». Dal vostro punto di vista non è stato un accanimento tera- peutico andare avanti con il governo? «Matteo Salvini credeva nella possibilità che aveva questo governo. Si era illuso che si potesse andare avanti bene dopo le cose fatte nei primi mesi». I toni tra Lega e 5Stelle duran- te la campagna per le Euro- pee sono stati pessimi. Dopo pure peggio. Poi è finita come è finita. «Matteo Salvini si era convin- to che dopo si sarebbe tornati a lavorare per realizzare tutti i punti ancora da realizzare nel contratto di governo». Se non si vota il processo per l’autonomia è probabile che si fermi. Cosa fa il Nord? «Non possiamo permetterci un anno di non decisioni. Il Nord è la locomotiva del Paese ma per funzionare ha bisogno del carbone. Se manca il carbone la locomotiva rallenta con il rischio di creare danni irrepa- rabili all’intero Paese». — c BY NC ND ALCUNI DIRITTI RISERVATI,

Flat tax, Iva e riforma economica, ma anche riforme e nuove opere pubbliche. Tutti concetti che Matteo Salvini si era appuntato prima di parlare davanti ai giornalisti al termine delle consultazioni al Quirinale. Nel foglio anche i nomi di Renzi, Boschi, Casini e Boldrini. Ma alla fine il leader della Lega parla a braccio. Nella foto a sinistra il momento in cui la delegazione della Lega riferisce del colloqui col Presi- dente della Repubblica

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