Süddeutsche Zeitung - 17.08.2019

von ulrich hartmann

S

teffen Baumgart, 47, trat im April
2017 beim Drittligisten SC Pader-
born als Trainer an. Der Absturz
in die viertklassige Regionalliga
blieb dem Klub damals nur er-
spart, weil 1860 München keine Lizenz be-
kam. Binnen zwei Jahren führte der einsti-
ge Profi Baumgart die Ostwestfalen an-
schließend schnurstracks aus der dritten
zurück in die erste Liga. Es war ein Par-
forceritt mit einer No-Name-Mannschaft,
die an diesem Samstag in Leverkusen ins
Oberhaus zurückkehrt, wo der SC bereits
in der Saison 2014/15 kurz zu Gast war.

SZ: Herr Baumgart, seit Sie in Paderborn
sind, ging es im Fahrstuhl nur nach oben.
Wie ist Ihnen das gelungen?
Steffen Baumgart: Gemeinsam mit vielen
Leuten, die auch daran geglaubt haben. An-
fangs, 2017, ging es nur darum, die dritte
Liga zu halten. Aber wenn ich heute auf die
letzten zweieinhalb Jahre zurückblicke,
muss ich schon sagen: einfach schön!
Genießen SiedieAufmerksamkeit, dieKa-
merateams, die gerade zu Gast sind?
Ich hoffe, dass es bald wieder ruhiger wird.
Die Medienarbeit gehört zu meinem Job,
aber ich hätte auch kein Problem damit,
wenn keiner mehr kommt.
Sie haben gern Ihre Ruhe?

So kurz vor Saisonstart ist schon viel auf
uns eingeprasselt. An einem Tag waren
mal neun oder zehn Fernsehteams da.
Und alle wollen wissen: Warum ist Pader-
born mit knapp 150000 Einwohnern Erst-
ligist, während sich große Städte wie Ham-
burg und Stuttgart, Duisburg und Bo-
chum in der zweiten Liga tummeln?
Es ist wichtig, Mut zu haben und eine klare
Idee, wie man Fußball spielen will. Dar-
über machen wir uns sehr viele Gedanken.
Wir machen das aus Überzeugung und un-
abhängig von Ergebnissen. Wenn ich zur
Halbzeit dreinull hinten liege und deswe-
gen aufhöre, dann wird das nichts. Wenn
ich das Ergebnis aber ausblende und sage:
Dieses und jenes müssen wir in der zwei-
ten Halbzeit besser machen, dann könnte
es noch was werden. Zuletzt beim Pokal-
spiel in Rödinghausen, da haben wir zur
Halbzeit zweinull geführt und die zweite
Halbzeit dreieins verloren. Wenn Sie mich
fragen, welche die bessere Halbzeit war:
die zweite. Weil wir da trotz der Gegentore
vieles besser umgesetzt haben von dem,
wie wir grundsätzlich Fußball spielen wol-
len. So denken wir in Paderborn. Genauso
reden wir mit unseren Jungs.
Sie sind beim Viertligisten SV Rödinghau-
sen dann ja doch noch weitergekommen,
allerdings erst nach einem 3:3 und dann
im Elfmeterschießen. Offenbar wurde
dort schon das Risiko deutlich, dem Sie
mit Ihrem Bekenntnis zum bedingungs-
armen, offensiven Tempofußball ausge-
setzt sind. Sie waren selbst früher ein be-
kannter Stürmer. Was fasziniert Sie auch
heute noch als Trainer an der Attacke?

Geradlinigkeit! Der kürzeste Weg zum Tor ist der beste. Die Jungs wissen: Es geht immer geradeaus! Genauso denken wir aber auch beim Ballanlaufen. Es geht immer um den Ball. Wir arbeiten so lange am Ball, bis wir ihn haben. Wenn ein Spieler mal sagt: „Ich habe gedacht, dass ich den Ball nicht kriege“, dann sage ich ihm: Versuch es trotzdem! Klappt es nicht, finden wir das nächste Mal eine Lösung. Mir wird eh viel zu viel darüber gesprochen, was alles nicht geht. Wir erzählen den Spielern lie- ber, was geht. Geht dann wirklich mal was nicht, suchen wir eine Lösung. Die haben wir bisher noch immer gefunden. Offenbar auch bei Neuverpflichtungen. Nach dem Aufstieg in die zweite Liga hat- ten Sie Ihr Team so verändert, dass es so- fort hoch in die erste ging: Nach welchen Kriterien fahnden Sie nach Zugängen? Nicht nach Namen, sondern nach Fähigkei- ten. Hat der Spieler einen guten ersten Kon- takt am Ball? Hat er nicht nur eine gute Sprintgeschwindigkeit, sondern auch die geistige Geschwindigkeit? Wir entwickeln die Jungs dann natürlich noch. Wir reden viel, wir zeigen viel. Auch mit kleinen Schritten kann man Großes erreichen. Auch jetzt sind Sie Ihrem Modell treu geblieben: Sie haben fast nurProfis aus tieferen Ligen verpflichtet, die zumeist auch keine Äblöse kosteten. Warum ist es Ihnen nicht so wichtig, Spieler zu holen, die die Bundesliga schon kennen? Das stimmt nicht. Wir würden schon Spie- ler mit Erstliga-Erfahrung wollen, aber die Frage ist doch: Wollen sie uns auch? Das ist oft eine finanzielle Frage. Es gibt drei Auf- steiger: der erste heißt 1. FC Köln, der zweite Union Berlin, der dritte Paderborn. Da sagt mancher Spieler vielleicht: Ich gucke mir erst mal Köln an und dann Berlin – und dann gucke ich nach Paderborn. Aber dann wollen wir den Spieler vielleicht nicht mehr. Für uns muss man sich bewusst ent- scheiden. Nur zu sagen: Ich will Fußball spielen, ich will Geld verdienen, ich will Bundesliga spielen – das funktioniert hier nicht. Du musst dieses ganze Projekt Pader- born wollen. Wer hier für sich nicht seinen Weg sieht, weil ihm vielleicht die Stadt zu klein ist, der braucht sich mit uns nicht zu beschäftigen. Ziehen junge Spieler aus tieferen Ligen in so einem Projekt nicht eh besser mit? Sind sie pflegeleichter? Nein, ein Spieler muss einfach nur wollen. Er muss die richtige Einstellung zum Beruf haben. Professionalität hat nicht nur mit der täglichen Arbeit zu tun. Wir bekamen früher hier auch Absagen von Spielern. Aber ich glaube, von den Absagen aus der vorigen Saison würde mancher jetzt gerne die Zeit zurückdrehen. Ihren besten Spieler aus der Aufstiegssai- son haben Sie jetzt sogar abgegeben: den Spielmacher und Torjäger Philipp Kle- ment. Er steigt mit Paderborn in die Bun- desliga auf, wechselt aber zum VfB Stutt- gart zurück in die zweite Liga. Warum? Der VfB ist ein großer Klub mit einer ganz anderen Infrastruktur als wir, mit Möglich- keiten, die wir vielleicht nie erreichen. Wir sagen den Jungs immer: Wenn Ihr die Mög- lichkeit habt, einen neuen sportlichen, vielleicht besseren Weg zu gehen, dann legen wir euch keine Steine in den Weg. Sie haben nicht versucht, Klement zum Bleiben zu überreden?

Nein. Als klar war, wohin er geht, habe ich ihm sogar gewünscht, dass er es macht. Wir können den Jungs doch nicht ständig erzählen: Kommt zu uns! Entwickelt euch! Geht den nächsten Schritt! Und dann klam- mern wir uns an ihnen fest. Wenn unsere Spieler Angebote bekommen, ist das auch ein Zeugnis für unsere gute Arbeit. Noch ein relevanter Mann hat Paderborn imAufstieg verlassen: Sportdirektor Mar- kus Krösche zog es zu RB Leipzig. Krösche hatte ein scharfes Auge für unentdeckte Perlen. Wie sehr fehlt er Ihnen? Er war ein großer Initiator unseres Pro- jekts hier. Als Persönlichkeit fehlt er uns schon, aber auch er hat sich diesen neuen Weg erarbeitet und damit verdient. Von der individuellen Qualität her dürfte Ihre Mannschaft eigentlich keine Chance auf den Klassenerhalt haben, aber vielleicht von der Mentalität her. Ist die Men- talität Ihre Schlüsselqualifikation? Die meisten Talente scheitern an der Men- talität. In allen Berufen gibt es talentierte Menschen, die scheitern, weil sie nicht den schwierigen Weg gehen, sondern den einfa- chen. Oder weil sie sich ablenken lassen, oder weil sie nicht daran glauben, was sie eigentlich alles könnten. Natürlich orientiert sich eine Mannschaft am Charakter ihres Trainers. Woraus speist sich Ihre eigene Mentalität heute? Ich hatte im Leben ja nicht nur positive Er- lebnisse. Ich war arbeitslos, ich wurde als Fußballer irgendwann nicht mehr gewollt, bei meinem Heimatverein Hansa Rostock bin ich drei Mal rausgeflogen. Die entschei- dende Frage ist: Wie geht man mit solchen Erlebnissen um? Gehst du daran kaputt oder nimmst du es als Herausforderung an?

Stimmtes, dass Sie bei Ihrer ersten Bewer- bung zum Fußballlehrer-Lehrgang des DFB abgelehnt worden sind? Ja, aber das passiert vielen. Für jeden Lehr- gang mit 24 Plätzen bewerben sich 90 bis 100 Leute. Das ist also ganz normal. Beim zweiten Mal hat es geklappt, da waren sicher zehn Leute dabei, die beim ersten Mal auch abgelehnt wurden. Da gilt: nicht auf- geben, weitermachen! Ich hätte mich auch ein drittes, viertes Mal beworben, so lange, bis sie mich genommen hätten.

Sie haben mal gesagt, das Trainersein sei keine Doktorarbeit. Ganz ehrlich: Die Auf- gabe ist heute doch so komplex geworden, dass es fast eine ist, oder? Deshalb haben wir viele Leute im Team, die Sachen besser können als ich. Ich wäre kein besserer Physiotherapeut, kein besserer Busfahrer und kein besserer Rasen-Mä- her. Und ich setze mich auch nicht vor den Videoschnitt, weil wir dafür jemanden haben, der das sehr gut kann. Trotzdem, Sie waren in Ihrem Leben schon DDR-Bereitschaftspolizist, KFZ- Mechaniker, einst Profi und jetzt Trainer

das sind ziemlich viele Begabungen.
Oh, ich glaube, ich habe nur eine wirkliche
Begabung, und das ist Fußball. Alles ande-
re waren keine Begabungen, alles andere
habe ich einfach nur gemacht. Bereit-
schaftspolizei war um die Wende herum,

da war ich bei Dynamo Schwerin, und Dy- namo war nun mal der Polizei unterstellt. So bin ich bei der Polizei gelandet. Das war nicht mein Ding, man erkennt ja schnell, ob einem etwas leicht fällt oder nicht. Die Ausbildung zum KFZ-Mechaniker habe ich in Aurich gemacht, damit ich einen Ab- schluss nach westlichem Standard habe. Ich finde es wichtig, dass man einen Ab- schluss hat, und wenn ich etwas gemacht habe, habe ich es auch abgeschlossen. Fehlt noch was in der Aufzählung? Meine Frau würde sagen, dass ich ein guter Beikoch bin. Ich mache in der Küche die Ar- beiten, die sonst keiner machen will, Kar- toffeln schälen, schnippeln und so was – das mache ich sogar gerne. Was zwar jetzt kein Talent ist, aber schon mal vorkommt: dass mich Leute, wenn sie mich erst mal richtig kennengelernt haben, oft anders einschätzen als auf den ersten Blick. Wie hat Sie Ihre Kindheit und Jugend in der DDR geprägt? Ich betone es immer wieder: Ich habe gerne in der DDR gelebt. Ich bin sehr behütet aufgewachsen, ich hatte alles, was ich brau- che. Ich habe mich nie eingesperrt gefühlt. Natürlich hat man vieles über die DDR erst im Nachhinein erfahren, damals war ich da- für zu jung. Aber was mir in der DDR wider- fahren ist, das war alles positiv. Auch wir sind mit Dingen kritisch umgegangen. Und ich habe von meinen Eltern gelernt, dass man klar und ehrlich sein muss. Das war ich immer im Leben, und das war nicht immer zu meinem Vorteil. Gewissensfrage: Könnten Sie auch einen großen Klub trainieren, einen, in dem alle Fußballer als Millionäre gelten? Ganz ehrlich: Weiß ich nicht. Ich habe mir

diese Frage schon öfter gestellt, das gebe ich offen zu. Und wenn ich mit Kollegen spreche, die bereits in größeren Vereinen trainiert haben, finde ich es interessant zu hören, was dort offenbar manchmal von den Spielern so kommt. Schwierig. Einmal aus Paderborner Perspektive be- trachtet: Wie verfolgen Sie in einem Klub, der naturgemäß aufs Kleingeld achten muss, das Millionengeschacher auf dem Transfermarkt? Es ist aufgebauscht, aber es gehört mittler- weile dazu. Auch ich komme als Trainer vielleicht eines Tages in die Situation, einen Spieler für zehn Millionen holen zu können, und dann werde ich mich bestimmt nicht hinstellen und sagen: So etwas sollten wir nicht tun! Das wäre verlo- gen. Das Geschäft gibt solche Summen im Moment her. Ich muss es nicht gut finden, aber es gehört dazu. Ich finde auch im Stra- ßenverkehr nicht alles gut und halte mich trotzdem immer an die Regeln. Wäre es falsch, das kleine Paderborn als die Insel im Haifischbecken zu sehen? Ja, denn wir nehmen ja auch kleineren Klubs Spieler weg. Wir sind auch ein Profi- verein. Wenn wir die Chance hätten, uns einen Stürmer für mehrere Millionen zu kau- fen, würden wir es bestimmt tun. Zum Ligastart geht es für Paderborn nach Leverkusen. Der Klub besitzt eigentlich nur Millionenkicker und hat noch ein paar dazugeholt. Wie lautet der Befehl des Trainers Baumgart? Volle Attacke? Wir können den Schwanz einziehen und möglicherweise verlieren. Oder volle Atta- cke spielen und möglicherweise verlieren. Drei Mal dürfen Sie raten, was wir versuchen werden.

„Ich mache in der Küche, was keinermachen will: Kartoffeln schälen, schnippeln – so was!“

„Mir wird viel zu viel darüber gesprochen, was nicht geht. Wir sagen Spielern, was geht.“

Berlin –Ein bisschen, sagt Olaf Forner, er- innere ihn die Stimmung rund um seinen Verein an die Zeit des Mauerfalls. Dies ist eine Gedankenbrücke, die in Berlin gerade nicht nur von Forner began- gen wird: Von der Öffnung der DDR-Gren- ze am 9. November 1989 einerseits bis zum erstmaligen Aufstieg des 1. FC Union Ber- lin andererseits. Streng historisch sicher wackelig, diese Brücke, aber es stimmt ja doch, was der Union-Fan in einem Café in Berlin-Mitte meint. Denn nach jenem epo- chalen Tag wurde im In- und Ausland nur noch selten mit so viel Sympathie nach Ber- lin geschaut wie am Abend des 23. Mai

An jenem Abend, an dem sich Union
in der Relegation gegen den VfB Stuttgart
behauptete und zum 56. Mitglied der Bun-
desliga-Geschichte wurde. Das Erstliga-
Debüt findet am Sonntag statt, gleich das
Ost-Derby, gegen RB Leipzig.
„Gefühlt hat die ganze Republik gratu-
liert“, sagt auch Unions Manager Oliver
Ruhnert. Und dass die Köpenicker so viel
Zuneigung erfahren haben, liegt auch an
Menschen wie Forner, der selbstredend
wieder dabei sein wird gegen Leipzig.

Forner wird im Fanforum Unions „der Tazunioner“ genannt, ein Wortkomposi- tum, in dem sein Dasein gerinnt. Abends zieht er im Union-Trikot durch Berliner Kneipen und verkauft dietazund andere Zeitungen der Stadt; Unioner ist er „24/7“, wie man in England sagen würde. 24 Stun- den, sieben Tage die Woche. Und er ist nicht nur Fan: Er koordiniert die Logistik

des Verkaufs des Stadionheftes, komman- diert die dreißig bis vierzig Mann, die an Spieltagen versuchen, 3500 bis 4000 Ex- emplare unter die Leute zu bringen. For- ner verkauft aber auch Eintrittskarten, di- rigiert einen vom Klub kontrollierten Wie- derverkauf nicht genutzter Karten, eine Maßnahme gegen den Schwarzmarkt. Jeder kann sich mit ihm über Facebook verabreden, zweieinhalb Stunden vor Spielbeginn trifft man ihn dann auf den Gleisen des S-Bahnhofs Köpenick, zehn Mi- nuten Fußweg von der Alten Försterei ent- fernt. Dort steht er immer. In den kommen- den Wochen, ahnt Forner, dürfte die An- zahl der Tickets, die er wiederverkaufen kann, weniger werden als zu Zweitligazei- ten. Denn die Vorfreude auf die Bundesliga ist zu groß, als dass jemand, der den Verein liebt, auf einen Besuch im Stadion verzich- ten wollte. Schon gar nicht jemand wie For- ner, der „Ossi aus ’ner Westfamilie“. Geboren wurde er 1965, seine Eltern leb- ten im Osten, verdingten sich aber bis zum Mauerbau 1961 im Westen. In ihrem Wohn- zimmer, sagt Forner, lief nie Ostfernsehen, „außer wennWilli Schwabes Rumpelkam- merkam und alte Schinken zeigte“. Fußbal- lerisch sozialisiert wurde er über die ARD- Sportschau und ihre Berichte über den Ber- liner Verein auf der anderen Mauerseite: Hertha BSC. Hertha war seine erste Liebe, die er bis heute nicht vergessen hat. Dass er dann doch bei Union landete, dem DDR- Pokalsieger von 1968, lag an der Aura des Dissidententums, die Union umwehte: „Da gibt es einen Verein, der nix mit dem Staat zu tun hat“, hatte ihm ein Freund gesagt. „Die Mauer muss weg!“, riefen die Fans bei Freistößen, eine Provokation. Und sie lernten schon damals zu impro- visieren, mehr als andere. Forner sagt,

dass er dabei war, als die Fans zu Beginn der Achtzigerjahre auf der Waldseite des Stadions einen Wall aufschütteten, auf dem längst die Tribüne steht, die die treu- esten Fans beherbergt. Später, nach der Wende, waren es wieder die Union-Fans, die sich gegen den Exitus wandten, als das Geld knapp wurde: Sie spendeten Blut, um mit den Erlösen aus dem Aderlass die klam- men Kassen des Klubs zu entlasten. Oder sie verdingten sich unentgeltlich als Bauar- beiter und Handwerker, um das Stadion zu

renovieren. Damals hätten Menschen aus unterschiedlichen Verhältnissen Hand in Hand gearbeitet; Menschen, die unter nor- malen Umständen nie miteinander zu tun gehabt hätten, sagt Forner, ließen Freund- schaften entstehen, die es anders nie gege- ben hätte. Und die seit Jahren bei jedem Heimspiel erneuert werden, die ein familiä- res Gefühl fortleben lassen. Und nun sind sie in der Bundesliga ange- kommen, und treffen auf RB Leipzig. Aus- gerechnet Leipzig. Das Kommerzprodukt

par excellence, ein aus dem Boden ge- stampftes Fußballunternehmen zum Ruh- me eines milliardenschweren Limonaden- herstellers aus Österreich. In den vergange- nen Tagen kreisten die Debatten um den „Stimmungsboykott“, den die Union-Ul- tras angekündigt haben, in den ersten fünf- zehn Minuten der neuen Bundesliga-Zug- hörigkeit soll Grabesstille herrschen, sol- len die Fanschals nicht in den Himmel ge- reckt werden. „Natürlich wollen wir eine gute Stimmung haben, aber die Fans wollen ein Zeichen setzen, und das müssen wir akzeptieren“, sagte Trainer Urs Fischer, ein Schweizer, am Freitag. Werte, sagen die Fans, sind wichtiger als Punkte. Nicht nur die Ultras des „Wuhle- syndikat“, sondern vor allem jene, die in der Fan- und Mitgliederabteilung „Fuma“ sind und einen Sitz im Aufsichtsrat Union besitzen. Auch die Stiftung „Schulter an Schulter“ ist dabei, die Unionern mit „Han- dicap“ den Stadionbesuch ermöglicht, sei- en diese nun Obdachlose oder Behinderte. Die Ängste, dass derlei vom Sog der Kommerzialisierung usurpiert wird, nehmen die Verantwortlichen bei Union durch- aus wahr. Präsident Dirk Zingler, der am Sonntag mit dem Schal antreten will, den ihm seine Oma strickte, versprach nach dem Aufstieg, dass sich nichts ändern werde: „Dann müssten wir uns ja ändern.“ Doch man tue niemandem einen Gefallen, wenn man sich selbst den Heiligenschein aufsetze. Oder von außen aufsetzen lasse. „Also, wir sind nicht wirklich so viel anders als andere Profivereine“, sagte er demRBB. Denn natürlich funktioniert Union nach den Gegebenheiten des Geschäfts, das der Profifußball ja auch ist. Und der dafür sorgt, dass der Klub mitten in den existen- ziellen Debatten über horrende Mieten in

„Aroundtown“ einen Immobilienunterneh- mer als Trikotsponsor ins Boot holte. Denn Union ist auch das: Ein Profiklub mit Bedarf an Einnahmen, jetzt erst recht. Es dürfte kaum einen Klub in Europa geben, der sich so intensiv auf dem Spieler- markt umgetan hat wie Union in diesem Sommer; im Kicker-Sonderheft sind 18neue Spieler aufgelistet, zu den namhaf- testen zählen erfahrene Bundesligaprofis wie Christian Gentner, Neven Subotic oder Anthony Ujah. „Ich habe schon bei meinem Amtsantritt 2018 gesagt: Den Kader

weiterzuentwickeln, wird mindestens drei Transferperioden dauern. Jetzt sind wir in der dritten Transferperiode. Anders gesagt: Ich hätte auch am Kader gearbeitet, wären wir in der zweiten Liga geblieben“, sagt Geschäftsführer Oliver Ruhnert, 46. Er holte nur Spieler, die auch wieder mit runter in die zweite Liga gehen würden, falls die erste Liga ein Intermezzo bleibt. Denn das gehört auch zum Selbstver- ständnis von Union: dass es keine Garantie für eine dauerhafte Bundesligazugehörig- keit gibt. Verteidigen werden sie die schon, mit den Lebenden, mit den Toten. Das Sta- dion wird ausverkauft sein, klar. Doch 500Union-Fans haben Bilder von verstor- benen Freunden und Angehörigen auf Pla- kate drucken lassen, die Unions Aufstieg verpasst haben, und wollen sie am Sonn- tag in die Höhe halten. Zwei Worte sind dort zu lesen, in weißen Buchstaben, auf ro- tem Grund, den Vereinsfarben. Sie lauten: „Endlich dabei“. javier cáceres

Geholt wurden Spieler, die mit in die zweite Liga gehen, falls der Klassenerhalt misslingt

„Der kürzeste Weg

ist der beste“

Trainer Steffen Baumgart über den Aufstieg des Underdogs SC Paderborn, sein Bekenntnis zum Attacke-Fußball – und die Frage, welche Spieler für das Projekt geeignet sind

Eine Viertelstunde Grabesstille

Union Berlin begeistert sich am erstmaligen Einstieg in die Bundesliga, startet aber mit einem Stimmungsboykott diverser Fangruppen ins Ost-Derbygegen RB Leipzig und in die Saison

„Die Mauer muss weg!“, riefen die Fans einst bei Freistößen – eine Provokation

„Gemeinsam mit Leuten, die auch daran geglaubt haben“: Paderborn-Trainer Steffen Baumgart feiert mit seiner Familie den Aufstieg. FOTO: THOMAS EISENHUTH/GETTY

DEFGH Nr. 189, Samstag/Sonntag, 17./18. August 2019 HF2 SPORT 39

Ein Meer in Rot: Das Stadion „An der Alten Försterei“ an jenem Abend im Mai, an dem derErstliga-Aufstieg von Union besiegelt wurde. FOTO: HANSCHKE/REUTERS

Süddeutsche Zeitung - 17.08.2019

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