24 | Valor| Sexta-feira,13demarçode2020

prezopela competência,“que não é mais

consideradaum valor”. Ele mencionaum

dos líderesdo Movimento 5 Estrelas,Luigi

Di Maio,de33 anos,ex-vice-premiê ao lado

de Salvini no governoencerrado em agosto

de 2019.O políticocontinuouno novoExe-

cutivocomoministrodas RelaçõesExterio-

res, mesmosem ter nenhuma experiência

na área,diz o sociólogo.“Ele não devenem

saberqualéacapitaldoBrasil.”

DeMasilamentaa“degeneração”,queafe-

ta tambémuniversidades.O atualnúmero

de professoresé20% menordo que na últi-

ma década.Professor eméritoda Universi-

dadeLaSapienza,emRoma,elenãofoisubs-

tituído. “Na Itáliahá uma destruiçãodos es-

paçosde ensino.Há um déficitenormena

formaçãode jovenscom cursossuperiores,

umdosíndicesmaisbaixosdaEuropa.”

Adeficiênciana formaçãoinfluencia di-

retamente a política,em especialaesquer-

da, diz. Ele lembraaantigaeextintatradi-

ção de investirna formaçãode novosqua-

dros políticos,comofez por muitosanoso

PartidoComunistaItalianoesindicatos.

DeMasitemopiniãodiferenteemrelação

a dois ex-presidentesbrasileirosque diz ter

tidoo privilégio de conhecer:Fernando

Henrique CardosoeLuizInácioLula da Sil-

va. Na semanaseguintea esta entrevista,o

sociólogo reencontrouopetista,durante

sua visitaaRoma.Foiaprimeiraviagemin-

ternacional de Lula desdeque deixouapri-

são, em novembro, para um encontroreser-

vadocom o papaFranciscono Vaticano. No

ano passado, oitalianovisitouoex-presi-

dentenaprisão,emCuritiba.

NaquelamesmapassagempeloBrasil,De

MasitambémsereuniucomFernandoHen-

riqueem São Paulo. Eles se conheceram nos

anos 1990,quando o entãopresidenteeste-

veemRomaemumaviagemoficial.Oitalia-

no, que já levouobrasileiro para comerna

“tr attoria” do Luigi,disseter conhecidoseu

trabalhocomosociólogonos anos1970,

quandoera professorna universidade de

Nápoleserecomendava seus textossobrea

sociologia do subdesenvolvimento. Ele

tambémficou amigoda ex-primeira-dama

RuthCardoso(1930-2008).

“Lula e Fernando Henrique são duas

grandes personalidades,mas muitodiver-

sas. FernandoHenriqueéfilho de general,

uma pessoaque fez grandesestudos.Lula é

deorigemproletária”, dizDeMasi.“Foiuma

grandesorteoBrasilterdoispresidentesco-

mo eles em ordemcronológica.Fernando

Henrique construiu a dimensãofinanceira

dopaís,criouoreal,estabilizouaeconomia,

enquanto Lula distribuiua renda.Essa rela-

çãofoimuitoprovidencial.”

Do compositor Paulinho da Viola ao

ex-prefeitode CuritibaJaimeLernere ao

jornalistaRobertod’Ávila,são muitosos

amigosdeDomenicoDeMasinoBrasil.“To-

dos sempreforammuitogenerososcomi-

go”, diz. A OscarNiemeyer(1907-2012),de-

dicoubonsminutosnoalmoço.Oarquiteto

projetouum auditóriobatizadocomseu

nomena cidademedievalde Ravello,no Sul

da Itália, numpequenotrechoda costa

Amalfitana.A obrasaiu graçasa De Masi,

que nos anos 1990 atuoucomoassessor de

culturado município. Numencontroem

Ravello, no qualestava tambémRoberto

d’Ávila,o entãoprefeitoreclamouque a ci-

dadesó podiarealizareventosculturaisno

verão.Sem um auditório,as atividadestor-

navam-seinviáveis no inverno. Quemteve a

ideiae aaudáciade pediroprojetoao ar-

quitetofoiojornalista,afirmaosociólogo.

“D’Áviladeu aideia de que eu falassecom

Niemeyer paraele fazero projeto, mas eu

não achava isso possível.Se fosseparaum

país pobre,tudobem,mas era a Itália...Dias

depois,Robertod’Ávilavoltouao Brasile,

comoera muitoamigode Niemeyer, co-

mentoucom ele”, diz. “Numamadrugada,

receboum telefonemade Niemeyerdizen-

do que estava dispostoafazer o auditório. E

assimtudocomeçou.Commedode avião,

ele não veio àItália para ver aárea, mas pe-

diufotografiasevídeosdetudo.”

O auditório foi inauguradodez anosde-

pois,em 2010,e apósum tempode desca-

so eabandono,segundooitaliano,foi res-

tauradorecentemente. De Masicontaque

o arquitetoera umafiguraextraordinária,

que viviade formasimplesegostava espe-

cificamentede duascoisasda Itália:oazei-

te e oToscanello,marca de um charutinho

(queo sociólogotambémfuma)produzi-

do na regiãoda Toscana.“Quandoele fez

100 anos,leveide presenteuma garrafade

azeite,e ele ficoumuitofeliz.”

Apesardas notícias inquietantesvindas

do país,DomenicoDe Masidiz que será

impossívelo Brasil não fazerparteda van-

guardaglobal,sobretudopor causa do

modelointer-racial.“Daquia poucotodoo

mundoserá multiétnico,não existirápaís

com umasó raça.O Brasilé ondediferen-

tes raçasconvivemde modomaispacífico,

não há outroexemplono mundo.”

Ele menciona doispaíses que considera

fortementehumanistas: Índia, que tem um

humanismoespiritual,eo Brasil, cujo huma-

nismoé corporal, o que ele dizser umahe-

rançada escravidão, já que aúnica proprie-

dadedo escravo era opróprio corpo.“Não é

àtoa que a maiorescoladecirurgiaplástica

do mundo vemdoBrasil”, afirma, lembran-

do de seu espanto ao visitar o Rio de Janeiro

pela primeira vezeverpessoas se exercitan-

do na praia em qualquer hora do dia.

De Masidiz que faltaà Itáliaumades-

cendênciaindígena,oque faz seu país ter

“umacoisade menos”.Ele tambémlamen-

ta não ter existidona Itália,apósaunifica-

ção do país no séculoXIX, inventoresda

culturaede um pensamento nacionalco-

mo fizeramno BrasilautorescomoGilber-

to Freyre,DarcyRibeiroeSérgioBuarque

de Holanda,“intelectuaisqueamalgama-

ram várioscomponentesda culturanuma

coisaúnica,brasileira”.

Na horada sobremesa,segurandouma

compota de frutasdo bosquemergulhadas

numlicor, De Masidiz que omaior triunfo

do Brasilé a diversidade,com váriosmun-

dos dentrode um só emúltiplasriquezas.

“O país tem umabombaatômicaque é a

[floresta] amazônica,da qual o planetain-

teirodepende.Porisso omundotem inte-

resseem que oBrasil seja bem administra-

do”,afirmaosociólogo.■

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12,00

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4,00

¤54,00

1 1 1 1 2 1 2

Cardápio

Trattoriada Luigi,Roma

Pães

Fioridi zucca

BucatiniAmatriciana

Pastae feijão

Fruttidi Boscoe licor

maraschino

Água

Café

Desconto

Total

“

Daqui a pouco

todo o mundoserá

multiétnico, não

existirá país com uma

só raça. O Brasil é

onde diferentes raças

convivem de modo

mais pacífico

”