Der Spiegel - 03.08.2019

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Afghanistan

»Wir sind auf alles

vorbereitet«

Der Ex-Geheimdienstchef und Vize -

präsidentschaftskandidat Amrullah Saleh,

46, der gerade einem Mordanschlag

entkommen ist, über die Aussichten auf

einen Friedensschluss mit den Taliban

SPIEGEL:Herr Saleh, was ist vergangenen

Sonntag passiert?

Saleh:Wir waren im Haus unserer Partei

Green Trend, im Norden von Kabul,

als nahe dem Eingang ein Truck und zwei

Minivans mit Autobomben

explodierten, ausgelöst durch

Selbstmordattentäter. Vier

Angreifer stürmten in das

Gebäude, sie töteten meine

Wachen. Ich war im vierten

Stock und lief mit sieben Mitar-

beitern aufs Dach. Wir hatten

Waffen und Munition gelagert

und verteidigten uns für etwa

50 Minuten. Dann konnten

wir über das benachbarte Dach

fliehen. Doch 22 Menschen

starben, 60 sind verwundet.

SPIEGEL:Sind Sie ebenfalls

verletzt?

Saleh:Körperlich nicht, aber ich habe

zwei Neffen verloren, dazu Wachen, Frei-

willige, Aktivisten, alle jung. Sie wurden

einfach massakriert. Das trifft mich.

SPIEGEL:Warum will man Sie töten?

Saleh:Es ist ein Angriff auf den demo -

kratischen Prozess, die Präsidentschafts-

wahl. Ich vertrete ein pluralistisches

Afghanistan ohne Extremisten. Sie glau-

ben, wenn sie Leute wie mich um -

bringen, töten sie die Widerstandskraft

der Gesellschaft.

SPIEGEL:Wer steckt hinter dem Anschlag?

Saleh:Die Operation trägt die Hand-

schrift der Taliban und des ISI ...

SPIEGEL:... des pakistanischen Geheim-

dienstes. Die USA und die Taliban ver-

handeln gerade. Können Sie sich einen

Frieden mit den Taliban vorstellen?

Saleh:Wir sind auf alles vorbereitet.

Wenn sie Frieden wollen, gut, wenn nicht,

können wir auch damit umgehen.

SPIEGEL:Die Amerikaner ziehen sich

wohl bald aus Afghanistan zurück. Wie

verteidigen Sie dann Ihre Werte gegen

Bomben und Selbstmordattentäter?

Saleh:Der US-Rückzugsplan beinhaltet

ja nicht die Evakuierung des Hindukusch,

unsere Berge bleiben hier, unsere Flüsse

und Täler, wir sind das Volk, und auch

wir bleiben hier. Die Taliban werden das

Land nicht übernehmen.

SPIEGEL:Sie kandidieren jetzt gemein-

sam mit Präsident Ashraf Ghani, den Sie

zuvor oft kritisierten. Was hat Sie zusam-

mengebracht?

Saleh:Die Überzeugung, dass Afghanis-

tan nicht geteilt werden darf. Dafür lohnt

es, unsere beiden Egos im Zaum zu halten.

Wir mögen über vieles unterschied liche

Auffassungen haben, sind uns aber grund-

sätzlich einig darüber, wie Afghanistan

aufgebaut werden soll.

SPIEGEL:Ihre Partei Green Trend besteht

vorwiegend aus jungen Männern. Wollen

Sie die Partei, wenn nötig, zu einer Miliz

umfunktionieren?

Saleh:Wir sind eine sehr disziplinierte

Bürgerorganisation mit 90 000 Mitglie-

dern. Wir tragen keine Waffen, betreiben

aber eine private Militärakademie. SUK

USA

Ist Joe Biden noch der

Favorit?

 Den härtesten Schlag musste Joe

Biden im jüngsten TV-Duell von der

eigenen demokratischen Partei einste-

cken, da war er noch nicht mal auf der

Bühne. »Es steht viel auf dem Spiel für

unsere Demokratie«, erklärte seine

schärfste Konkurrentin Elizabeth War-

ren am Mittwoch. »Wir können doch

keinen Kandidaten wählen, an den wir

gar nicht glauben, nur weil wir Angst

davor haben, etwas anders zu machen.«

Warren, die Senatorin aus Massachu-

setts, brachte damit ein Gefühl auf den

Punkt, das viele Demokraten in diesen

Tagen beschleicht.

Ex-Vizepräsident Biden ist zwar im -

mer noch der unangefochtene Umfrage-

könig, seine Erfahrung und außen -

politische Expertise sind unumstritten.

Glaubt man den Meinungsforschern,

dann ist Biden der beste Kandidat, um

weiße Wähler aus dem Mittleren Westen

zurück zu den Demokraten zu holen.

Aber die Partei ist hin- und hergerissen

zwischen Herz und Kopf. Biden mag

auf dem politischen Reißbrett funktionie -

ren, aber die Demokraten sehnen sich

nach Leidenschaft. Die kann Biden nicht

wecken. Sein zweiter Auftritt bei einer

TV-Debatte der demokratischen Prä -

sidentschaftsbewerber war solide, nicht

mehr. Die Zweifel, ob er mit 76 Jahren

noch in der Lage ist, gegen Donald

Trump zu bestehen, konnte er nicht zer-

streuen. Vieles deutet bei den Demokra-

ten auf ein Duell

zwischen Warren

und Biden hin.

Warren versprüht

jenen Kampfes-

geist und Verände-

rungswillen, den

die Parteibasis bei

Biden so schmerz-

lich vermisst. RP

Saleh

Europa

Der italienische »Verräter«

 Seit Anfang dieser Woche arbeitet der
ehemalige italienische Staatssekretär San-
dro Gozi als Europabeauftrager für die
Regierung des französischen Präsidenten
Emmanuel Macron. Nun tobt in Rom ein
bizarrer Streit um den vermeintlichen
»Verräter«. Denn bis 2018 hatte Gozi im
vom linken PD geführten italienischen
Außenministerium die Abteilung für euro-
päische Angelegenheiten betreut. Jetzt
dient er dem französischen Ministerpräsi-

denten Édouard Philippe. Gozi und

Macron hatten sich 2014 kennengelernt,

als Macron ein enger Berater seines Vor-

gängers François Hollande war. Bei den

Europawahlen trat Gozi für Macrons

Bewegung La République en marche in

Frankreich zur Wahl an und wurde

gewählt.

Der Chef der italienischen 5-Sterne-

Bewegung, Luigi Di Maio, will nun prüfen

lassen, ob man Gozi wegen Interessenkon-

flikten die Staatsbürgerschaft entziehen

kann. Vizepremier und Lega-Chef Matteo

Salvini holte ebenfalls aus gegen den ver-

meintlichen Abweichler: »Stellt euch vor,

welche Interessen diese Person früher ver-

treten hat, solange er noch in der italieni-

schen Regierung war!« Gozi spricht von

einer grotesken Polemik gegen ihn: »Für

Paris bin ich ein Freund, in Rom will man

mich am liebsten zum Staatenlosen degra-

dieren.« Die Beziehungen zwischen bei-

den Staaten hatten bereits gelitten, nach-

dem Di Maio die Gelbwestenbewegung

in Frankreich besucht und die Regierung

im Élysée als Kolonialherrn in Afrika

kritisiert hatte. Paris wertete die Ausfälle

als »inakzeptable Provokation«. HOR

LUCAS JACKSON / REUTERS

Biden

JIM HUYLEBROEK / NYT / REDUX / LAIF