Die Welt - 08.08.2019

A

nfang des Jahres veröffent-

lichte der britische Verhal-

tensforscher Paul Dolan

sein neues Buch „Happy

Ever After“. Darin stellt er

die These auf, dass unverheiratete, kin-

derlose Frauen glücklicher als verheira-

tete Mütter seien. Laut Dolan würden

sie sogar die glücklichste Bevölkerungs-

gruppe bilden, noch glücklicher als ver-

heiratete Männer. Damit widersprach er

der bisher in der Wissenschaft gelten-

den Annahme, dass sich verheiratete

Menschen grundsätzlich glücklicher

schätzen. Der US-amerikanische Wis-

senschaftler Gray Kimbrough von der

American University School of Public

Affairs interpretierte die Daten des

„American Time Use Survey (ATUS)“,

die Dolan für seine Thesen nutzte,

allerdings anders.

VON CLARA OTT

Im Interview mit WELT erklärt der

51-jährige Dolan, wie er das mit dem

Glück bei Single-Frauen meinte, wer im

Restaurant sein Essen auswählt und

wieso er nichts von universellen

Glücksformeln hält.

WELT: Sie werden in England auch

der „Bodybuilding-Professor“ ge-

nannt. Macht Sie der Spitzname

glücklich oder unglücklich?

PAUL DOLAN: (((lacht) lacht) Tja, die Leute ha-

ben ein bestimmtes Bild im Kopf, wenn

sie an einen Professor denken: dass er

ein Bücherwurm ist, eher dünn oder

wenn schon sportlich, dann der Typ, der

für einen Triathlon trainiert. Wenn man

wie ich Bodybuilding mag, prallen zwei

Welten aufeinander: die Menschen aus

der Arbeiterklasse und ich, der Akade-

miker – dabei komme ich selbst aus

einer Arbeiterfamilie. Mich macht Bo-

dybuilding übrigens glücklich.

In Ihrem Buch „Happy Ever After“ ra-

ten Sie, dass man sich nicht mit ande-

ren Menschen vergleichen soll. Tut

man nicht genau das als Bodybuilder?

Sagen wir so: Grundsätzlich ist nichts

von Beginn an gut oder schlecht. Für

mich ist dieser Sport eher eine Acht-

samkeitsübung. Ich trage Gewichte hin

und her und kann dabei an nichts ande-

res denken. Die Stunde im Fitnessstu-

dio ist ehrlich gesagt der einzige Mo-

ment am Tag, bei dem ich vollkommen

bei mir bin. Ich bin konzentriert, ich bin

im Hier und Jetzt und denke an nichts

anderes, außer an die Gewichte. Es ist

quasi die körperliche Variante des gei-

stigen Achtsamkeitstrainings. Wir lie-

ben es nämlich, alles durchzudenken

und Probleme zu wälzen, anstatt wei-

terzumachen. Das hindert unser Glück.

Die Suche nach Glück ist ein universel-

les Phänomen. Wieso, glauben Sie, gibt

es so ein enorme Sehnsucht danach?

Ich vermute, die Antwort – wie auf vie-

les – lautet: Balance. Es geht um Ausge-

glichenheit. Ich glaube nicht, dass man

glücklich wird, indem man zielstrebig

nach dem Glück sucht. Man wird es nur

erreichen, wenn man herausfindet, was

einen glücklich macht. Das ist ein gro-

ßer Unterschied. Ich nenne Ihnen ein

Beispiel: In meinen Studien habe ich das

Verhältnis zwischen Musik und Glück

untersucht. Die Hälfte der Studienteil-

nehmer wurde beauftragt, Musik zu hö-

ren. Danach sollten sie beantworten, ob

es sie glücklich gemacht hat. Der andere

Teil der Gruppe wurde von Beginn an

gebeten, glücklich zu sein, während Mu-

sik läuft. Das Ergebnis war eindeutig:

Wenn man darauf achten soll, glücklich

zu sein, ist man nicht im Moment. Man

wertschätzt die Dinge, die einen glück-

lich machen, nicht bewusst.

Wir müssen also mehr im Moment le-

ben, um glücklich zu sein? Ist es wirk-

lich so simpel?

Es geht darum, wie man seine Zeit ver-

bringt. Und zwar jeden Tag. Viele Men-

schen lenken sich damit ab, auf ein ge-

wisses Ziel hinzuarbeiten. Sie streben

nach etwas, das sie in der Zukunft glück-

lich machen soll. Dazu gehören Heira-

ten, Kinder bekommen oder finanzieller

WWWohlstand. Wenn man dann da ange-ohlstand. Wenn man dann da ange-

kommen ist, merkt man: Es macht mich

gar nicht glücklich! Oder noch schlim-

mer: Man musste viel dafür aufgeben,

um überhaupt dorthin zu gelangen. Viel-

leicht hat man sich von Freunden ge-

trennt oder Gewohnheiten aufgegeben,

die einem eigentlich gutgetan haben.

Viele Leute erwarten von mir den ulti-

mativen Ratschlag, wie man glücklich

wird oder „zehn Wege zum Glück“. Aber

das existiert nicht. Wir sind alle grund-

verschieden. Leider sind wir gut darin,

andere zu verurteilen, nur weil sie ande-

re Lebensmodelle gewählt haben.

Was sollten wir stattdessen machen?

Wir sollten täglich 15 Minuten mit Men-

schen verbringen, die wir mögen. Eine

Viertelstunde genügt! Außerdem tun

uns neue Erfahrungen gut und, nicht zu

unterschätzen: Hilfsbereitschaft. Es

mag selbstsüchtig klingen, dass es uns

glücklich macht, wenn wir anderen hel-

fen. Aber es ist so. Wir alle sollten Hilfs-

bereitschaft mehr zelebrieren.

Sie empfehlen also eine Art positiven

Egoismus?

Exakt! Aber ich glaube, dass wir Hilfsbe-

reitschaft deswegen so wenig zelebrie-

ren, weil wir sie für selbstsüchtig hal-

ten. Wir haben ein schlechtes Gewissen

und fühlen uns schuldig – dabei tut es

gut, hilfsbereit zu sein, und zwar beiden

Seiten.

Eine andere These Ihrer Arbeit ist,

dass wir uns von monetärer Bestäti-

gung lösen sollen.

Es ist selbstverständlich wissen-

schaftlich bewiesen, dass Armut oder fi-

nanzielle Probleme unglücklich ma-

chen. Trotzdem sind wir geradezu süch-

tig danach, monetären Wohlstand zu er-

reichen. Wir sind davon überzeugt, dass

uns Geld glücklich macht. Wie Sie se-

hen, ist auch das wieder eine Frage der

Balance, denn wir wissen nicht, wo wir

uns stoppen sollen. Wir wollen immer

mehr, aber es ist bewiesen, dass man ab

einem gewissen Einkommen nicht zu-

friedener wird.

Ihrer Meinung nach gilt das auch für

unsere Art der Partnersuche. Wir wol-

len den „perfekten“ Partner finden

und verschwenden damit Lebenszeit.

Furchtbar, oder nicht? Als gäbe es nur

einen einzigen Menschen auf der Erde,

der zu uns passt (lacht). Wenn es stim-

men würde, so wäre das ein wirklich

Angst einflößender Gedanke. Stati-

stisch gesehen führen wir alle Langzeit-

beziehungen, die in der Regel irgend-

wann enden. Das sollten wir einfach ak-

zeptieren. Vielleicht ist man Single,

vielleicht nicht, vielleicht hat man Kin-

der, vielleicht nicht – das ist alles okay.

Diese Erwartungshaltung, unbedingt

bis 30 jemand finden zu müssen, mit

dem wir eine Familie gründen und der

uns, bis wir 90 Jahre alt sind, glücklich

macht, und dann sterben wir – das finde

ich irre!

In der Liebe raten Sie, sich folgende

Fragen zu stellen: „Verbringe ich ger-

ne Zeit mit dieser Person? Wie habe

ich mich gestern, vorgestern und vor-

vorgestern mit diesem Menschen ge-

fühlt?“ Man soll den Fokus nicht auf

das „Bin ich glücklich?“ legen, son-

dern in sich hineinhorchen, ob man

die Anwesenheit des anderen genießt.

Ja! Intimität ist gut, aber wir haben alle

so unterschiedliche Persönlichkeiten,

dass nicht für jeden eine Langzeitbezie-

hung das Richtige ist. Ich bin davon

überzeugt, dass wir uns zu wenig damit

auseinandersetzen, wie unterschiedlich

wir Menschen sind. Dem Punkt widme

ich einen Großteil meiner Arbeit. Nur

weil ein bestimmter Lebensstil für mich

funktioniert, heißt es nicht, dass das für

andere gilt. Wir müssen uns von sol-

chen Vorstellungen lösen und jemanden

finden, mit dem wir uns wohlfühlen.

Sie sagen aber auch, dass gerade Frau-

en weder einen Partner finden noch

Kinder bekommen müssen, um glück-

lich zu sein. Eine provokante These.

Sehr wahr, allerdings ist es ein harter

WWWeg, anders zu leben. Wir müssen tole-eg, anders zu leben. Wir müssen tole-

ranter sein, damit das klappt. Unsere

VVVorstellung von Glück sollte nicht vonorstellung von Glück sollte nicht von

anderen definiert werden. Niemand

sollte uns vorschreiben, wie wir unser

Leben gestalten. Gerade unverheirate-

te Frauen werden kritisch beäugt, da-

bei gibt es Studien, die belegen, dass

sie eine der gesünderen Personengrup-

pen bilden, vor allem im Vergleich zu

unverheirateten Männern. Männern

tut eine Ehe gesundheitlich sehr gut,

bei Frauen ist der Unterschied nicht so

groß. Trotzdem werden Frauen stärker

dafür kritisiert, wenn sie Junggesellin

bleiben.

Für diese These wurden sie kritisiert.

Ihnen wurde vorgeworfen, Sie hätten

die Studienergebnisse überinterpre-

tiert.

Ja, man muss das durchaus mit Vorsicht

interpretieren, und das betone ich seit-

dem auch ständig. Manche Medien haben

behauptet, ich hätte keine Beweise, aber

das stimmt so nicht. Es gibt Studien, die

belegen, dass Männer mehr von einer Ehe

profitieren als Frauen. Dadurch entsteht

das Narrativ von der traurigen, einsamen

Single-Frau. Ich wollte vor allem aufzei-

gen, dass das falsch ist.

Glauben Sie, dass sich unser Fokus

auf die Institution Ehe künftig verän-

dern wird?

Das ist eine spannende Frage. Die Idee

der Ehe ist aber so stark und überzeu-

gend in uns verankert, dass die Men-

schen an dieser Institution festhalten.

Gerade in Zeiten, in denen ökonomisch

und politisch eine große Unsicherheit

herrscht und die Menschen nach Halt

suchen. Die Leute denken, dass alles

den Bach hinuntergeht, aber hey, we-

nigstens haben wir die Ehe! Eine Ehe

suggeriert Sicherheit und Komfort. Die

Antwort auf Ihre Frage lautet also: Ich

weiß es nicht. Aber ich vermute, wir

werden eher noch intoleranter gegen-

über ledigen Menschen.

Ein anderes Hindernis beim Glück-

lichsein ist für Sie die Anzahl an Ent-

scheidungen, mit denen wir uns tag-

täglich herumschlagen. Sie selbst ha-

ben für sich eine Lösung im Alltag

etabliert: Im Restaurant lassen Sie

Ihre Begleitungen entscheiden, was

Sie bestellen sollen. Was erspart Ih-

nen das genau?

Ich muss gestehen, dass ich nicht be-

sonders geduldig bin. Überlegt jemand

zu lange, was er bestellen soll, bin ich

schnell genervt. Hinzu kommt, dass es

mir ziemlich egal ist, was ich esse.

Nahrung ist für mich eher Benzin als

Genuss. Es macht mich also glücklich,

jemanden zu bitten, mir ein Gericht

auszuwählen. Jemand sagte mal zu

mir, dass das egoistisch von mir sei.

„Du schiebst die Verantwortung auf

dein Gegenüber ab.“ Seitdem frage ich

meistens die Kellner, was sie empfeh-

len. Aber mal ernsthaft: Die Leute ver-

schwenden so viel Zeit damit, sich Ge-

danken über die richtige Tapete oder

ihre Kleidung zu machen. Ich denke

oft: Jesus! Niemand wird darüber ur-

teilen, wieso man sich gegen all die an-

deren Optionen entschieden hat! Die

meisten Entscheidungen, die wir tref-

fffen, haben doch in Wahrheit am Endeen, haben doch in Wahrheit am Ende

kaum Gewicht.

Vergeuden wir alle also zu viel Zeit

mit Grübeln und Reflektieren und

vergessen dabei, zu leben? Ist das Ihr

Fazit?

AAAbsolut! Denn am Ende wird doch im-bsolut! Denn am Ende wird doch im-

mer alles irgendwie gut (lacht). Aber

wir sind eben sehr gut darin, uns da-

mit zu beschäftigen, wieso Dinge nicht

fffunktioniert haben. Wir lieben es,unktioniert haben. Wir lieben es,

über denn Sinn nachzudenken, wenn

etwas nicht geklappt hat. Dabei soll-

ten wir uns nicht lange damit aufhal-

ten, nach Erklärungen oder Rechtfer-

tigungen zu suchen. Man denkt, dass

das eigene Leben vorbei sein wird,

wenn wir scheitern, aber das ist

Quatsch. In Wahrheit kann man vieles

schnell abhaken – und weitermachen.

Das gilt auch für Liebeskummer und

Trennungen. Ja, sie schmerzen und es

tut weh, aber doch nicht für immer. Es

geht vorbei. Man wird jemanden fin-

den, den man sogar noch toller findet

als den Ex-Partner!

Das Gespräch wurde telefonisch geführt.

„Die meisten unserer Entscheidungen

haben am Ende kaum Gewicht“

Auf der Suche nach

Glück verschwenden

wir Lebenszeit, sagt

der britische

Verhaltensforscher

Paul Dolan. Vor allem

das Streben nach

Reichtum oder dem

perfekten Partner

mache unglücklich

G

ETTY IMAGES

/KLAUS VEDFELT

20

• Zeit:----Zeit:Belichterfreigabe: Zeit:Belichterfreigabe: -Zeit:-Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: Zeit:Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: Zeit:Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: Zeit:Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: -Zeit:-Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: Zeit:Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: ---Zeit:---Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: Zeit:Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: Belichterfreigabe: Zeit:Belichterfreigabe: :Belichterfreigabe: Zeit:Belichterfreigabe: Belichterfreigabe: Zeit:Belichterfreigabe: :Belichterfreigabe: Zeit:Belichterfreigabe: Belichterfreigabe: Zeit:Belichterfreigabe: :Belichterfreigabe: Zeit:Belichterfreigabe: :Belichterfreigabe: Zeit:Belichterfreigabe: :Belichterfreigabe: Zeit:Belichterfreigabe: Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: Zeit:Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: :Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: Belichterfreigabe: Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: :Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: Zeit:Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: :Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: Zeit:Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: Zeit:Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: :Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: Zeit:Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: :Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: Zeit:Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: :Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: Zeit:Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: Zeit:Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: :Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: Zeit:Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: :Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: Zeit:Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: :Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: Zeit:Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe:
  Belichter: Farbe:Belichter: Farbe:Belichter:

DW_DirDW_DirDW_Dir/DW/DW/DW/DW/DWBE-HP/DWBE-HP

08.08.1908.08.1908.08.19/1/1/1/1/Wis1/Wis1MAGERKOP 5% 25% 50% 75% 95%

DIE WELT DONNERSTAG,8.AUGUST2019 SEITE 20

WISSEN

WISSENSCHAFTSREDAKTION: TELEFON: 030 – 2591 719 50|E-MAIL: [email protected]|INTERNET: WELT.DE/WISSENSCHAFT

TIERE

Steinerne Überreste

von Riesen-Papagei

In Neuseeland war vor vielen Mil-

lionen Jahren ein Riesenpapagei von

einem Meter Größe und sieben

Kilogramm Gewicht zu Hause. Wis-

senschaftler haben bereits vor mehr

als einem Jahrzehnt die Fossilien

des enormen Vogels in der Nähe der

Bergarbeiterstadt Saint Bathans auf

der Südinsel des Pazifikstaates ent-

deckt. Dies teilten die Flinders-

Universität aus Sydney und das

Canterbury-Museum aus Christ-

church mit. Das Tier bekam von

seinen Entdeckern den Namen He-

racles inexpectatus verpasst. Damit

wird auf seine „Herkules-Statur“

und die überraschende Entdeckung

angespielt. Die Überreste werden

auf ein Alter von bis zu 19 Millionen

Jahren geschätzt. Vermutet wird,

dass sich der Riesenpapagei von

kleineren Papageien ernährte. Unsi-

cher sind sich die Experten, ob er

fliegen konnte. Die Fossilien wurden

bereits im Jahr 2008 gefunden.

Wegen der Größe vermuteten die

Forscher zunächst, dass es sich bei

dem Vogel um einen Adler handelte.

Erneut Walherde in

Island gestrandet

Kurz nach dem Fund massenhaft

verendeter Grindwale in Island sind

an der Küste des Landes erneut

Wale gestrandet. Videos zeigten,

wie die Meeressäuger ums Über-

leben rangen. Eine Aufnahme des

isländischen Rundfunksenders RÚV

leben rangen. Eine Aufnahme des

isländischen Rundfunksenders RÚV

leben rangen. Eine Aufnahme des

hielt fest, wie mehrere Männer

versuchten, eines der Tiere zurück

in tiefere Gewässer zu schieben.

Nach Angaben des Senders konnten

etwa zwei Drittel der knapp 50 Wale

zurück aufs Meer getrieben werden.

14 verendeten. Sie wurden diesmal

in Gardur 50 Kilometer westlich

von Reykjavík gefunden. Mitte Juli

hatten Touristen auf einer Hub-

schraubertour 50 verendete Grind-

wale an einem abgelegenen Strand

auf der Halbinsel Snæfellsnes nörd-

lich von Reykjavík entdeckt. Die

Ursache für das Massenstranden ist

unklar. Solche Ereignisse geschehen

häufiger, das Ausmaß des Vorfalls

im Juli war jedoch immens.

RAUMFAHRT

Mond hat winzige

Erdlebewesen

Nach der Bruchlandung einer israe-

lischen Raumsonde auf dem Mond

im April könnten möglicherweise

Tausende winzige Tierchen auf dem

Erdtrabanten „leben“ – als Passagie-

re der verunglückten Sonde. Die

sogenannten Bärtierchen gelten als

wahre Überlebenskünstler, teilte die

US-Organisation, die für die Mond-

fahrt der Kleinstlebewesen verant-

wortlich war, mit. Die israelische

Raumsonde „Beresheet“ (Genesis)

war im April auf der Mondober-

fläche zerschellt. An Bord hatte die

Sonde auch Tausende der Bärtier-

chen, die nahezu unzerstörbar sind.

„Wir glauben, dass die Überlebens-

chancen der Bärtierchen äußerst

hoch sind“, sagte der Mitbegründer

und Chef der Arch Mission Founda-

tion, Nova Spivack. Die Foundation

kümmert sich um die Verbreitung

von Informationen über die

Menschheit im Sonnensystem. Die

Winzlinge sind bei einer Größe von

unter einem Millimeter mikrosko-

pisch klein, aber robust: Sie über-

leben extreme Strahlung, Hitze und

Kälte und kommen Jahrzehnte ohne

Nahrung aus. Sie befinden sich im

getrockneten Zustand, da die Wis-

senschaftler ihnen vor der Mission

Wasser entzogen hatten, um sie in

einen Ruhezustand zu bringen. Dass

die Bärtierchen auf dem Mond wie-

der erwachen, ist unter den dort

herrschenden Bedingungen quasi

unmöglich: Denn sie „bräuchten

Wasser, Sauerstoff und Nahrung,

um wieder aktiv zu werden und

wachsen und sich fortpflanzen zu

können“, sagte der Wissenschaftler

William Miller von der Baker Uni-

versity in den USA.

KOMPAKT

Der Brite Paul Dolan,51, ist Pro-

fessor für Verhaltensforschung

an der London School of Econo-

mics. Er stammt aus dem Londo-

ner Arbeiterstadtteil Hackney

und ist der Erste in seiner Familie,

der zur Universität ging. Dolan

verfasste neben „Happy Ever

After“ das Sachbuch „ By Design

Happiness“. Er liest keine Roma-

ne und betreibt Bodybuilding.

Zur

PAUL DOLAN (C) Person

/

JEREMY BAILE

© WELTN24 GmbH. Alle Rechte vorbehalten - Jede Veröffentlichung und nicht-private Nutzung exclusiv über https://www.axelspringer-syndication.de/angebot/lizenzierung DIE WELT -2019-08-08-ab-22 b98d1357f4d13d9e4ee6bdc064b2f

РЕЛИЗ ПОДГОТОВИЛА ГРУППА "What's News" VK.COM/WSNWS

РЕЛИЗ

ПОДГОТОВИЛА

ГРУППА

"What's

News"

VK.COM/WSNWS