Die Welt - 22.07.2019

D

ie deutsche Lebensmit-

telwirtschaft muss der-

zeit an drei politischen

Fronten gleichzeitig agie-

ren. So plant Bundesland-

wirtschaftsministerin Julia Klöckner

(CDU) eine Nährwertkennzeichnung

und startete dazu gerade eine Verbrau-

cherbefragung. Auch die Auseinander-

setzung um Plastikverpackungen be-

schäftigt den Verband intensiv. Schließ-

lich ist auch noch die Diskussion um die

sogenannte Reformulierung zu führen,

also über neue Rezepturen für verarbei-

tete Lebensmittel mit weniger Salz, Fett

und Zucker.

VON CARSTEN DIERIG

Dafür hat sich der Spitzenverband der

Lebensmittelwirtschaft neu aufgestellt.

Statt BLL – die Abkürzung steht für den

sperrigen Begriff „Bund für Lebensmit-

telrecht und Lebensmittelkunde“

• heißt die Organisation
  nun schlicht Lebens-
  mittelver-

band Deutschland. An dessen Spitze

steht seit Kurzem der Unternehmer Phi-

lipp Hengstenberg. Im WELT-Interview

mahnt er mehr Engagement der eigenen

Branche an.

WWELT: ELT: HHerr Hengstenberg, Umwelt-err Hengstenberg, Umwelt-

und Klimaschutz haben in den ver-

gangenen Monaten einen ganz neuen

Stellenwert in der öffentlichen Debat-

te bekommen. Wie geht die Lebens-

mittelbranche damit um?

PHILIPP HENGSTENBERG: Die Branche

kann und muss sich im Bereich Nach-

haltigkeit und Klimaschutz noch weiter-

entwickeln. Da gibt es großes Potenzial,

das wir über die gesamte Wertschöp-

fungskette hinweg heben können. Also

erarbeiten wir jetzt Konzepte und Ide-

en, wie negative ökologische Auswir-

kungen effektiver und wirksamer redu-

ziert werden können. Denn eins ist si-

cher: den aktuellen Status Quo fortzu-

führen, reicht nicht aus. Wir brauchen

weiter sichtbare Fortschritte beim Kli-

maschutz, bei Artenvielfalt und Res-

sourceneffizienz, aber auch beim Recyc-

ling und dem Kampf gegen Lebensmit-

telverschwendung.

Dazu gehört auch das Thema Verpa-

ckungen. Gerade die Lebensmittel-

wirtschaft ist hier einer der größten

Verursacher von Plastikabfällen. Wie

kann diese Menge verringert werden?

Wir haben alle die Bilder vor Augen von

plastiküberfluteten Stränden und Mee-

restieren, die qualvoll an Plastikmüll

sterben. Und niemand ist gewillt, diese

Bilder weiter zu akzeptieren. Das ist vor

allem eine globale Herausforderung, die

wir aber auch national angehen und un-

ternehmerisch verantwortlich lösen

müssen. Leider wird die Diskussion

stellenweise viel zu emotional und ein-

seitig verbotsorientiert geführt. Plastik-

verpackungen bei Lebensmitteln haben

ihre Berechtigung, denn sie erfüllen

wichtige Funktionen. Sie sorgen für Hy-

giene und damit für Sicherheit, sie ma-

chen Produkte länger haltbar und darü-

ber hinaus auch lager- und transportfä-

hig. All das sind Eigenschaften, auf die

Verbraucher nicht werden verzichten

wollen. Wir haben hier einen klassi-

schen Zielkonflikt: Auf der einen Seite

wird beklagt, dass zu viele Lebensmittel

weggeworfen werden, auf der anderen

Seite gibt es Forderungen, das entschei-

dende Material, das sie länger haltbar

macht, zu verbieten. Diesen Konflikt

müssen wir konstruktiv lösen.

Die Frage ist nur: Wird zu viel Plas-

tik benutzt? Die Gurkenfolie ist

zuletzt zu Sinnbild dieser

Diskussion geworden.

Natürlich kann man

die Gurkenfolie

weglassen, das passiert ja auch in etli-

chen Läden. Diese Gurken sind dann

aber nur noch drei Tage haltbar und

nicht mehr elf Tage. Deswegen werden

mittlerweile viele Gurken wegge-

schmissen, weil sie nicht mehr verkauft

werden können. Da muss dann die Fra-werden können. Da muss dann die Fra-

ge erlaubt sein, was wir mit dem ver-

meintlichen Erfolg im Kampf gegen

Plastikmüll gewonnen haben. Der Teu-

fel steckt wie immer im Detail.

Wo denn?

Wir brauchen Verpackungen, auch und

insbesondere aus Plastik. Alles andere

ist eine Illusion. Für die Rückkehr zum

Kolonialwarenladen fehlt mir jedenfalls

die Fantasie. Wir brauchen intelligente

Rücknahmesysteme und wir müssen da-

rüber diskutieren, ob das Verpackungs-

design und der Materialmix nicht in vie-

len Fällen anders aussehen kann. Aber

ich kann Ihnen versichern: Es wird in

der Branche sehr viel Geld dafür ausge-

geben, Verpackungen zu optimieren.

Und es gibt auch schon viele Fortschrit-

te. Sie müssen nur mal Verpackungen

von heute mit Verpackungen von vor

fünf oder zehn Jahren vergleichen. Plas-

tikflaschen zum Beispiel sind wesent-

lich dünner, Dosen ebenfalls. Oder neh-

men Sie Steaks: Die werden in den Su-

permärkten mittlerweile verkauft auf

einer Pappe mit wenig Folie überzogen

statt in großen Plastikschalen. Wichtig

ist aber noch etwas anderes: Die Bürger

müssen ihren Müll auch richtig sam-

meln und sortieren und die Entsor-

gungswirtschaft die so gewonnenen

Wertstoffe besser aufbereiten.

Klingt danach, als wollten Sie den

schwarzen Peter weiterreichen.

Es geht nicht um Schuldzuweisungen.

Die Ausplünderung unseres Planeten

haben wir alle zu verantworten. Indus-

trie, Handel, Politik, Recyclingwirt-

schaft und auch die Verbraucher sitzen

in einem Boot. Alles greift ineinander.

Aber selbstverständlich kommt uns Un-

ternehmern eine besonders hohe Ver-

antwortung zu. Und der

wollen wir auch gerecht

werden. Manche Dinge sind ein-

fach und schnell möglich in der

Umsetzung. Nehmen Sie zum Beispiel

den Verzicht auf Plastiktüten. Und auch

das richtige Sortieren von Müll ist nicht

so schwer. Andere Dinge brauchen Zeit.

Niemand kann in Nullkommanichts Ver-

packungs- und Produktkonzepte än-

dern. Für wirksame und nachhaltige

Fortschritte ist Zeit nötig. Das scheint

heute aber kaum noch jemanden zu in-

teressieren. Mich nervt manchmal, wie

schnell man der Dumme ist.

Jetzt reden Sie aber nicht mehr nur

über Verpackungen.

Die Zahl der Themen, für die wir als Le-

bensmittelwirtschaft heute öffentlich

hinterfragt werden, ist in der Tat viel

größer. Das beginnt bei den Verpackun-größer. Das beginnt bei den Verpackun-

gen, betrifft aber auch die Verwendunggen, betrifft aber auch die Verwendung

von Zucker, Salz und Fett und ganz ak-von Zucker, Salz und Fett und ganz ak-

tuell die Nährwertkennzeichnung. Wirtuell die Nährwertkennzeichnung. Wir

stellen uns diesen Themen, wir bietenstellen uns diesen Themen, wir bieten

Lösungen, fordern dafür aber auch rea-Lösungen, fordern dafür aber auch rea-

listische Reaktionszeiten. Rezepturen

lassen sich nicht von heute auf morgen

ändern. Klar könnten wir Zucker, Salz

und Fett um den Faktor x reduzieren.

Dann verändert sich aber auch die Kon-

sistenz und Textur von Lebensmitteln

und vor allem der Geschmack. Dann ha-

ben Sie ein anderes Produkt. Und spä-

testens dann ist der nächste Aufschrei

programmiert. Ein Rezept ist wie ein

Puzzle: Da greift ein Teil ins andere.

Wenn ich nun ein Teil entferne, muss

ein anderes wieder zugefügt werden.

Die Reduktion passiert bislang auf

freiwilliger Basis, das Bundesernäh-

rungsministerium behält sich aber ge-

setzliche Vorgaben vor, wenn nicht

genug passiert. Die erste Überprüfung

setzliche Vorgaben vor, wenn nicht

genug passiert. Die erste Überprüfung

setzliche Vorgaben vor, wenn nicht

findet im Herbst statt...

... und ich warne vor übertrieben hohen

Erwartungen. Und Drohungen erzeu-

gen eher Reaktanz. Die Vereinbarung

mit dem Bundesernährungsministeri-

um sieht für die zugesagten Redukti-

onsziele einen Zeithorizont von sechs

Jahren vor. Und den brauchen wir auch.

Man darf ja auch nicht vergessen, dass

es in den vergangenen Jahren schon Re-

duktionen von Zucker, Salz und Fett ge-

geben hat. Damit wird jeder weitere

Schritt deutlich schwieriger. Das muss

bei der Überprüfung bedacht werden.

Zum Thema Nährwertkennzeichnung

hat Bundesernährungsministerin Ju-

lia Klöckner gerade eine Verbraucher-

befragung gestartet. Die Frage ist also

nicht mehr, ob eine Kennzeichnung

kommt, sondern welche. Zur Abstim-

mung steht unter anderem der inter-

national schon anerkannte Nutri-

Score. Ihr Verband lehnt dieses Mo-

dell strikt ab. Warum?

Ihre Frage zeigt bereits das Kommuni-

kationsproblem. Denn der Nutri-Score

ist nicht internatio-

nal, sondern franzö-

sisch-national. Und aner-

kannt ist er eben nur selektiv.

Und der überwiegende Teil der

Wirtschaft ist von diesem Modell

nicht überzeugt. Als deren Sprachrohr

lehnen auch wir den Nutri-Score aus

verschiedenen Gründen ab. Der Nutri-

Score teilt Lebensmittel in gesund und

ungesund ein – eine wissenschaftlich

höchst umstrittene Bewertung. Die

Farbskala suggeriert eine Empfehlung.

Diese aber lässt die unterschiedlichen

Ernährungsgewohnheiten und -vorlie-

ben der Verbraucher komplett außen

vor. Ohnehin ist ein ausgeglichenes

Nährwertprofil für einzelne Lebensmit-

tel aus ernährungswissenschaftlicher

Sicht schwer möglich – und letztlich

auch gar nicht nötig. Das wäre ja ein

produktimmanenter Ablasshandel. Im

Rahmen einer ausgewogenen Ernäh-

rung können aber durchaus Lebensmit-

tel mit unterschiedlichen Profilen kom-

biniert werden: nicht nur Müsli, son-

dern auch Brot, nicht nur Fleisch, son-

dern auch Fisch, nicht nur Käse, son-

dern auch Wurst. Das schafft Ausgewo-

genheit. Den Wert solcher Kombinati-genheit. Den Wert solcher Kombinati-

onsmöglichkeiten bildet der Nutri-onsmöglichkeiten bildet der Nutri-

Score gar nicht ab. Die Farben bringenScore gar nicht ab. Die Farben bringen

also nur eine Scheinaufklärung in Bezugalso nur eine Scheinaufklärung in Bezug

auf eine ausgewogene Ernährung.auf eine ausgewogene Ernährung.

Warum?

Dass zum Beispiel ein Brownie schlecht

abschneidet, ist erwartbar. Aber auch

geräucherter Lachs und Olivenöl sind

laut Nutriscore derzeit fragwürdig, ob-

wohl sie wertvolle Fettsäuren enthal-

ten. Käsekuchen wiederum bekommt

eine gute Bewertung Der hinterlegte Al-

gorithmus und die Aufrechnung ver-

meintlich positiver und negativer In-

haltsstoffe ist einfach zu kurz gegriffen

und funktioniert nicht bei allen Produk-

ten, wenn man nicht auch die in der Re-

gel verzehrte Menge beachtet. Der Nu-

tri-Score ist zudem eine eingetragene

Marke des französischen Gesundheits-

ministeriums. Alle Rezepturänderun-

gen eines Lebensmittels mit Nutriscore

müssen dann immer nach Frankreich

gemeldet werden. Aber wir sind ja auf

der Suche nach einer europäischen Lö-

sung, nicht nach einer französischen.

Sie sprachen von mehreren Gründen.

Welche gibt es noch?

Der Nutri-Score widerspricht nach un-

serer Bewertung dem Lebensmittel-

recht in Europa und ist damit juristisch

angreifbar. Die Farbskala kommt einer

gesundheitsbezogenen Aussage gleich,

die aber ist verboten nach der soge-

nannten Health Claims-Verordnung.

Aber nochmal – bei der Ernährung

kommt es auf Ausgewogenheit an. Und

diese Ausgewogenheit trauen wir den

Konsumenten zu. Unser Verbraucher-

bild sieht einen selbstbestimmten Kon-

sumenten vor, der selbst entscheiden

kann und keine staatliche Bevormun-

dung braucht, was er essen darf und was

nicht.

Trotzdem hat auch Ihr Verband ein

eigenes Modell entwickelt.

Weil wir den Realitäten ins Auge blicken

müssen. Die erweiterte Nährwertkenn-

zeichnung auf der Verpackungsvorder-

seite wird kommen. Also machen wir ei-

nen Vorschlag, wie Nährstoffe und Ka-

lorienzahl juristisch korrekt und für den

Verbraucher leicht verständlich abgebil-

det werden können, ohne dabeidet werden können, ohne dabei

belehrend zu sein. Das BLL-Mo-belehrend zu sein. Das BLL-Mo-

dell nimmt keine Bewertung vor.dell nimmt keine Bewertung vor.

Stattdessen zeigen wir neben der ent-Stattdessen zeigen wir neben der ent-

haltenen Menge auch das Verhältnis zuhaltenen Menge auch das Verhältnis zu

den jeweiligen Referenzwerten, alsoden jeweiligen Referenzwerten, also

den Mengen, die ein Erwachsener imden Mengen, die ein Erwachsener im

Durchschnitt täglich zu sich nehmenDurchschnitt täglich zu sich nehmen

sollte.

Inwieweit sprechen Sie dabei für dieInwieweit sprechen Sie dabei für die

gesamte Branche? Einige Unterneh-gesamte Branche? Einige Unterneh-

men befürworten den Nutri-Score.men befürworten den Nutri-Score.

Iglu ist sogar im Streit um dieses The-Iglu ist sogar im Streit um dieses The-

ma aus dem Verband ausgetreten.

Von 6500 Herstellern haben sich aktuellVon 6500 Herstellern haben sich aktuell

vielleicht zwei Handvoll dafür entschie-vielleicht zwei Handvoll dafür entschie-

den, den Nutri-Score nutzen zu wollen.den, den Nutri-Score nutzen zu wollen.

Iglo gehört dazu. Das ist auch vollkom-Iglo gehört dazu. Das ist auch vollkom-

men okay, unterschiedliche Meinungenmen okay, unterschiedliche Meinungen

gibt es in jedem Verband. Unsere Mit-gibt es in jedem Verband. Unsere Mit-

glieder dürfen auch von Empfehlungenglieder dürfen auch von Empfehlungen

des Verbandes abweichen. Wichtig istdes Verbandes abweichen. Wichtig ist

dabei aber, dass es nicht zu Rechtsver-dabei aber, dass es nicht zu Rechtsver-

stößen kommt. Den Austritt von Iglostößen kommt. Den Austritt von Iglo

haben wir in seiner Art und Weise alshaben wir in seiner Art und Weise als

unglücklich empfunden, trotzdem istunglücklich empfunden, trotzdem ist

der Gesprächsfaden noch nicht abgeris-der Gesprächsfaden noch nicht abgeris-

sen. Ohnehin sehe ich das Thema nichtsen. Ohnehin sehe ich das Thema nicht

so dramatisch. Es kommt in jedem Ver-so dramatisch. Es kommt in jedem Ver-

band zu Ein- und Austritten. Öffentlichband zu Ein- und Austritten. Öffentlich

so dramatisch. Es kommt in jedem Ver-

band zu Ein- und Austritten. Öffentlich

so dramatisch. Es kommt in jedem Ver-so dramatisch. Es kommt in jedem Ver-

band zu Ein- und Austritten. Öffentlich

so dramatisch. Es kommt in jedem Ver-

wahrgenommen werden aber natürlichwahrgenommen werden aber natürlich

vor allem die Abgänge.

Warum wird der Nutri-Score in ande-Warum wird der Nutri-Score in ande-

ren Ländern genutzt, wenn er juris-ren Ländern genutzt, wenn er juris-

tisch zweifelhaft ist?

Wir reden jetzt schon aus meiner SichtWir reden jetzt schon aus meiner Sicht

sehr viel über eine Nährwertkennzeich-sehr viel über eine Nährwertkennzeich-

nung. Das mag ja wichtig sein, aber dienung. Das mag ja wichtig sein, aber die

wirklich bedeutenden Themen sind

doch andere. Greta und die jungen Men-

schen fordern nicht „Fridays for nutris-

core“. Wenn die eine Kennzeichnung

fordern würden, dann eine Klimaampel!

Aber noch einmal zu Ihrer Frage, die vor

allem in Brüssel zu beantworten ist.

Dort sollte eine gemeinsame europäi-

sche Lösung erarbeitet werden. Die gibt

es aber auch nach vielen Jahren mit vie-

len Diskussionen bis heute nicht. Also

gehen einige Länder nun eigene Wege,

seien es Frankreich und Italien oder

Großbritannien und die skandinavi-

schen Staaten. Und alle haben sie unter-

schiedliche Systeme, die zu unter-

schiedlichen Ergebnissen bei der Be-

wertung von ein und demselben Le-

bensmittel führen. Das zeigt nochmal

die wissenschaftliche Fragwürdigkeit,

die hinter alle dem steckt.

Wissenschaftler drängen auf eine er-

weiterte Nährwertkennzeichnung

und auch auf eine Reformulierung,

weil die Zahl der Übergewichtigen in

und auch auf eine Reformulierung,

weil die Zahl der Übergewichtigen in

und auch auf eine Reformulierung,

Deutschland immer größer wird. Wel-

che Verantwortung trägt Ihre Bran-

che an der Verschlechterung der

Volksgesundheit?

Alle, die für eine unausgewogene Ener-

giebilanz beim Bürger verantwortlich

sind, sind gefordert. Sportunterricht-

Streicher, Videospielproduzenten, E-

Roller-Aufsteller. Die Liste ist lang. Es

gibt eine interessante Grafik, wie Über-

gewicht entsteht. Die sieht fast so aus,

wie der U-Bahn-Plan von London. Was

will ich damit sagen? Das Thema ist sehr

komplex. Es gibt unbestritten bestimmt

50 Faktoren für das Entstehen von

Übergewicht, angefangen bei der Erzie-

hung über Bildung und das soziale Um-

feld, bis hin Bewegung, Genetik und den

Zustand der Darmflora. Die Gleichung:

„Rezepturänderung ist gleich dünn“

wird nicht aufgehen. Trotzdem sehe ich

auch uns in der Verantwortung. Aber

wir reagieren ja auch und unterstützen

eine gesunde Ernährung. Wir sind aber

nicht das Problem, sondern Teil der Lö-

sung. Dazu sind wir mit den seriösen

Stakeholdern und auch mit Verbrau-

cherschützern im Gespräch, jedenfalls

mit den ernstzunehmenden. Manch ei-

ne Organisation lässt das in ihrem Kam-

pagnen-Wahnsinn leider vermissen.

Der Präsident der deutschen Lebensmittelwirtschaft

kritisiert die Diskussion um Plastikverbote:

Ohne das Verpackungsmaterial wäre die Menge

weggeworfener Lebensmittel noch größer

12

• Zeit:----Zeit:Belichterfreigabe: Zeit:Belichterfreigabe: -Zeit:-Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: Zeit:Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: Zeit:Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: Zeit:Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: -Zeit:-Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: Zeit:Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: ---Zeit:---Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: Zeit:Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: Belichterfreigabe: Zeit:Belichterfreigabe: :Belichterfreigabe: Zeit:Belichterfreigabe: Belichterfreigabe: Zeit:Belichterfreigabe: :Belichterfreigabe: Zeit:Belichterfreigabe: Belichterfreigabe: Zeit:Belichterfreigabe: :Belichterfreigabe: Zeit:Belichterfreigabe: :Belichterfreigabe: Zeit:Belichterfreigabe: :Belichterfreigabe: Zeit:Belichterfreigabe: Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: Zeit:Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: :Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: Belichterfreigabe: Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: :Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: Zeit:Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: :Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: Zeit:Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: Zeit:Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: :Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: Zeit:Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: :Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: Zeit:Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: :Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: Zeit:Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: Zeit:Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: :Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: Zeit:Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: :Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: Zeit:Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: :Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: Zeit:Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe: -Belichterfreigabe:
  Belichter: Farbe:Belichter: Farbe:Belichter:

DW_DirDW_DirDW_Dir/DW/DW/DW/DW/DWBE-HP/DWBE-HP

22.07.1922.07.1922.07.19/1/1/1/1/Wir4/Wir4 PMEYER1 5% 25% 50% 75% 95%

12 WIRTSCHAFT DIE WELT MONTAG,22.JULI

Philipp Hengstenbergist als

Präsident des Lebensmittel-

verbands Deutschland der obers-

te Repräsentant der Lebens-

mittelwirtschaft hierzulande. Im

Hauptberuf arbeitet der 54-Jäh-

rige als Geschäftsführer des

Konservenherstellers Hengs-

tenberg aus dem schwäbischen

Esslingen. Das 1876 gegründete

Familienunternehmen verkauft

unter anderem Sauerkraut,

Rotkohl und Gurkensowie To-

matenspezialitäten unter der

Tochtermarke Oro di Parma. Der

Umsatz lag zuletzt bei rund 130

Millionen Euro. Hengstenberg

verantwortet beim 500-Mit-

arbeiter-Betrieb unter anderem

die Bereiche Einkauf und Pro-

duktion. Der Schwabe hat in

Berlin Umwelttechnologie stu-

diert mit Schwerpunkt Trink-

wasser und Bioverfahrenstechnik.

Der Lebensmittelverband

Deutschlandist die Spitzen-

organisation der Lebensmittel-

wirtschaft. Mitglieder sind mehr

als 500 Verbände und Unterneh-

menaus allen Teilen der Wert-

schöpfungskette,also von der

Landwirtschaft über das Hand-

werk und die Industrie bis hin zum

Handel, der Gastronomie sowie

Wissenschaft und Forschung. Bis

vor kurzem hieß die Organisation

noch Bund für Lebensmittelrecht

und Lebensmittelkunde (BLL).

Der Verband

uund seinnd sein

PA/ Präsident

BLL/SANDRA RITSCHELBLL/SANDRA RITSCHEL

„Mich nervt, wieMich nervt, wie

sschnell man derchnell man der

DUMME ist“

PICTURE ALLIANCE/ CTK

/ DIGIFOODSTOCK

© WELTN24 GmbH. Alle Rechte vorbehalten - Jede Veröffentlichung und nicht-private Nutzung exclusiv über https://www.axelspringer-syndication.de/angebot/lizenzierung DIE WELT -2019-07-22-ab-22 3719180dc8cc34b1bad8f97f1d36cefb

РЕЛИЗ ПОДГОТОВИЛА ГРУППА "What's News" VK.COM/WSNWS

РЕЛИЗ

ПОДГОТОВИЛА

ГРУППА

"What's

News"

VK.COM/WSNWS