Frankfurter Allgemeine Zeitung - 22.02.2020

FRANKFURTER ALLGEMEINE ZEITUNG Unternehmen SAMSTAG, 22.FEBRUAR2020·NR.45·SEITE 23

HerrTönjes, warum interessiert sich die
RAG-Stiftungfür dasAufzugsgeschäft
von Thyssen-Krupp?
Zunächs teinmalkann ic hbestätigen,
dasswir uns dem Bieterkonsortium um
Advent und Cinvenangeschlossen haben.
Wirsind ja immer auf der Suche nachlu-
krativen Investments,weil wirverlässli-
cheErträgebrauchen, um unsereAufga-
benfürdenNachbergbauzuerfüllen.Des-
halbhabenwirunssehrfrühmit demThe-
ma befasst,als Th yssen-Krupp dieses Ge-
schäf tzum Verkauf gestellt hat.

Warum haben Siesich für Adventund
Cinven entschieden und nicht fürdas
konkurrierende Konsortium aus Black-
stone, Carlyle unddemCanada Pension
Plan Investment Board?
Wirhaben Advent und Cinvenschon bei
früheren Transaktionen kennen und

schätzengelernt .Sie sind jetzt wieder auf
uns zugekommen. Beide sind mit ihren
Teams seit Jahren in Deutschland präsent
und aktiv und haben lokale Expertise.
Undinunserer Investitionsphilosophie
stimmen wir gut überein:Wirwollen das
Geschäftverantwortungsvoll und nach-
haltigvoranbringen. Seit Monatenfeilen
wir gemeinsam an demKonzept.

Gibtes weitere Partner im Konsortium?
Ja. Es gibtweiter efinanziellePartner im
Hintergrund. Aber dazu haben wirVer-
traulichkeitverabrede t.

Wie passen die AufzügeinIhre Anlage-
strategie?
Füruns ha tesgrößtePriorität, möglich st
breit zu investieren, um dauerhafthohe
Erträgezu erzielenund Risikenzumini-
mieren. Dasgebietet der Stiftungszweck,

damit nichtirgendwann de rSteuerzahler

fürdie Ewigkeitsaufgaben, alsodie Alt-

lastendes Be rgbaus, aufkommen muss.

Dafürsind wirinunterschiedlichenMärk-

tenunter wegs. In diesen Ansatz passt

Thyssen-Krupp Elevator hervorragend

hinein.Dasist einsehrzukunftsorientier-

tesGeschäft.DieStädte wachsen, die

Häuserwerden immer höher,und die

Aufzügedeshal bimmerwichtiger;auch

dasdamit verbundene Servicegeschäf t.

Thyssen-Kruppist sehrinnovativ aufge-

stellt, so dasswir hier attraktiveChancen

sehen.

Im Januar hatte die Stiftung für 632 Mil-

lionenEuro Evonik-Aktien verkauft.

Istdasdas Startkapitalfür die Aufzüge?

DieserZusammenhang istnaheliegend,

aber erstimmt nicht.Mit dem Einstieg

bei Elevatorhattedas nichts zu tun. Der

VerkaufhatteandereGründe,unterande-

remdie Ablösungvon Wandelanleihen.

Undwir sehen auchsonstChancen für

weiter eInvestments.

Wiefinanzieren Sie das Engagement?

Das istTeil einer Gesamtplanung.Wir

sind aus unseren laufenden Erträgen aus

den Kapitalanlagen, der Evonik-Dividen-

de oder derVivawest-Ausschüttung so

flüssig, dassder Betrag, der hier zur De-

batt esteht,fürunskeinegroßeHerausfor-

derung darstellt.Dieses Investment ist

normalesTagesgeschäft.

Das klingtnach einersehrkomfortablen

Finanzsituation. Können Sie schon et-

waszur Bilanzdes abgelaufenenGe-

schäftsjahres sagen?

Für dieBergbaufolgekostenwaren 300

Millionen Euroeingeplant.Wir sindet-

wasdaruntergeblieben.Tatsächlichwa-

rendie Einnahmenwieder deutlichhö-

her,aber zu dengenauenZahlen äußern

wir uns erst im Juni. Da istjedenfalls ein

sehr angenehmer Puffer. Wasich Ihnen

heutesagen kann, ist, dassdas Stiftungs-

vermögenjetzt aktuellbei 18,7Milliarden

Eurosteht.Damit sind in den letzten

zwölf Monatenfast zwei Milliarden Euro

an Wert hinzugekommen.

Mit welchenSummen will die Stiftung

in dasAufzugsgeschäft einsteigen? Das

Gesamtangebot solljabei 16 Milliar-

den Euro liegen.

Bittehaben Sie Verständnis, dassich

michhierzu nicht äußernkann. Wasich

sagen kann, ist, dassesvon unserer Seite

auf eine relevanteMinderheitsbeteili-

gung hinausläuft.

Würden Sie es begrüßen, wenn Thyssen-

Krupp einen Anteil an den Aufzügen be-

hält?

Wirsähen Thyssen-Kruppgernmit im

Boot. DieAufzügehabeneingroßesWert-

steigerungspotential.Undwenn der Er-

folg sic heinstellt, wäre es gut,wenn der

Konzerndavonauchwas hätte.Fürdie

Mitarbeiterwäre das ebenfallsvongro-

ßem Interesse.

Welchen Einfluss wird die Stiftungals

Juniorpartner ausübenkönnen?

Als Miteigentümerwerden wir unseren

Beitrag leisten, gemeinsam mit denPart-

nern, mit denen wir eng undvertrauens-

voll zusammenarbeiten.Wirwerden in

Steuerungsgremien vertretensein. Unse-

re Leutesind esgewohnt, an den entspre-

chendenStellen ihrenTeil beizutragen.

Finanzinvestoren genießeninTeilen der

Öffentlichkeit keinenguten Ruf.Müssen

Sie befürchten, dass dieStiftungauch

als Feigenblatt dient?

DieseHeuschreckendebattehatsic hüber-

holt.Für uns istdas kein wirkliches The-

ma. Es gibt vieleverantwortungsbewuss-

te Private-Equity-Fonds in Deutschland –

dazu zählen unserePartnerAdvent und

Cinven–,und auchdie Mitarbeiter der

Unternehmen, in die dieFonds in vestiert

haben, profitieren davon.

Finanzinvestoren suchen meistens nach

wenigenJahren einengewinnbringen-

den Ausstieg.Wäre die Stiftungein lang-

fristigerInvestor?

Erst mal wollen wir diePotentiale heben

und Elevatornocherfolgreicher machen.

Esgehtdarum,dasBesteauchfürdasUn-

ternehmen herauszuholen.Wirverfolgen

bei unseren Engagements langfristigeIn-

teressen.

Ist ein Finanzinvestor fürdie Beleg-

schaft die bessere Option?

Wirjedenfalls würden alles daransetzen,

den Mitarbeiterndas höchste Maß an Si-

cherheitzugeben,dasineinemsolchenUm-

strukturierungsprozessmöglic hist.DieAus-

wahl der Investoren zeigt ja, dassder Weg

über PrivateEquity of fenbarder bes te ist.

Kann ein Deal noch an zu weitgehenden

Forderungen der IG Metallscheitern?

AlleBeteiligtensolltenjetztgrößtesInter-

esse an einer schnellenLösungund Pla-

nungssicherheithaben.Ichbinzuversicht-

lich, dassdas jetztraschund reibungslos

geht und derAufsichtsratvonThyssen-

Krupp amkommenden Donnerstag ent-

scheidenkann. Undversichernkann ich,

dasswir als neuer Miteigentümer dafür

einstehen würden, dassmögliche Opti-

mierungenmit sozialerVerantwortunger-

folgen.

Es gibt hier und da die Sorge, dass die Fi-

nanzinvestorenElevator hoheSchulden

aufbürdenkönnten. Wie sehen Sie das?

UnserZielistes,Ele vatoralsmöglichstleis-

tungsfähigesUnternehmenzupositionie-

ren.VoraussetzungdafürsindHandlungsfä-

higkeit un dBewegli chkeit in derBilanz.

Sollte es doch nocheinen Börsengang

statt des Verkaufs geben: Wäre die Stif-

tungdannebenfalls dabei?

Wirgehen davonaus, dassesdazu nicht

kommen wird. DieseFragestellt sic huns

nicht.

Nachder Plazierungweiterer Aktien

von Evonikhieß es, die Stiftungwolle

langfristig „ein signifikanter Anteilseig-

ner vonEvonik“ bleiben. Heißt signifi-

kantmehr als 50 Prozent?

Zu genauen Prozentzahlen äußernwir

uns nicht.

Haben Sie neben Thyssen-Krupp Eleva-

tor weiterekonkrete Pläne für eine Er-

weiterungihres Portfolios?

Wirsind ständig unterwegs und prüfen

die sichbietenden Gelegenheiten, nicht

nur in Deutschland, sondernweltweit

und nicht nur auf dem Gebietvon Unter-

nehmensinvestments, sondernauchbei

Immobilien. Da istviel in Bewegung.

Eine Transaktion in der Größenordnung

wie bei Thyssen-Krupp sehe ichimMo-

ment nicht.Dafür tut sicheiniges bei un-

serer Beteiligungsgesellschaft,wo wir zu-

meistMehrheiten antechnologieorien-

tiertenmittels tändischenUnternehmen

erwerben.

Das GesprächführteHelmut Bünder.

FIRMENINDEX Seite
Air Italy ......................... 20, 24
Alitalia ........................... 20, 24

Allianz .................................... 24

Commerzbank .................. 22

Daimler ......................... 20, 22

DanskeBank ..................... 22

DB Schenker ...................... 20

Deutsche Bahn ................ 20

Evonik ..................................... 23

Geely ........................................ 20

Gerry Weber ...................... 22

Google ................................... 24

HSBC ......................................... 22

Huawei .................................... 20

Lyft ............................................ 20

M.M. Warburg .................. 22

Osram ..................................... 26

RAG-Stiftung ...................... 23

Rhön-Klinikum ................ 20

SAP ............................................ 22

Siemens ................................ 22

T-Mobile US ....................... 20

Thyssen-Krupp ....... 17, 23

Uber .......................................... 20

Unicredit ............................... 22

Uniper ..................................... 22

Valeo ....................................... 22

Volocopter ........................... 20

Youtube ................................ 24

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„Wir sähen

Thyssen-Krupp

gern mit

im Boot“

Die Bergbau-Stiftung bietetzusam men mit

Finanzinvestorenfür dasAufzugsgeschä ft.

Sie ho fftauf si chereErträgefür di eAltlasten

aus derZechen -Ära.

Auch nachder Schließung der letzten

ZechenEnde 2018 müssenweiterhin

Grubenwasser abgepumpt und im

Ruhrgebietentstandene Senken ent-

wässertwerden. DieseFolgekos ten

des Bergbaus (Ewigkeitsaufgaben)

trägt die2007gegründeteprivatrecht-

licheRAG-Stiftung,dieaußerdemBil-

dung, Wissenschaftund Kultur in

den früheren Bergbauregionen unter-

stützt.Sie finanziertsichaus den Er-

trägen einer breitgestreutenKapital-

anlagestrategie. Dazugehören zahl-

reiche Beteiligungen, darunter ein

Anteilvonknapp 59 Prozent am Che-

miekonzernEvonik.Dieser macht

rund die Hälfte des gesamtenStif-

tungsvermögensvonderzeit18,7Mil-

liarden Euroaus. Die andereHälfte

entfällt auf die Wohnungsgesell-

schaf tVivawest, Mittelstandsbeteili-

gungen,Immobilien undandereAnla-

gen. Der seit Mai 2018 amtierende

Stiftungsvorsitzende Bernd Tönjes

istzugleic hVorsitzenderdes Auf-

sichtsratesvonEvonik und des RAG-

Konzerns,derfrüherenZechengesell-

schaf t. bü.

Bernd Tönjes,Vorsitzender der RAG-Stiftung FotoEdgar Schoepal

Die RAG-Stiftung

„Wir wollen das Geschäft

verantwortungsvoll und

nachhaltigvoranbringen.“

„Unser Ziel istes,

Elevatorals möglichst

leistungsfähigesUnterneh-

men zu positionieren.“