Őt a korlátozott nukleáris bevetés érdekli azzal a céllal, hogy rávegye a Nyugatot, hogy
visszavonuljon, hogy a Nyugat változtasson a viselkedésén, hogy véget vessen ennek
a csúnya győzelemnek és lehetővé tegye az oroszok számára, hogy valamiféle
értelmes győzelmet arassanak és hogy segítsenek valamiféle értelmes
békemegállapodás létrehozásában.
Úgy gondolom, hogy igaza van.
Az oroszok legfeljebb egy csúnya győzelmet
arathatnak.
Azt hiszem, ezt fontos megérteni. Azt hiszem, nagyon helyesen érzékeli, hogy az
oroszok nem fognak döntő vereséget szenvedni. Nincs igazán happy endje ennek a
történetnek, ezt mondja.
És azt mondja, hogy ez valószínűleg nem elfogadható és ki kell találnunk, hogyan
léphetünk túl a hideg békén, és a nukleáris kényszer lehet ennek egyik módja.
Ez az érv valószínűleg eladható?
- Szerintem lehetetlen megmondani, mert nem tudjuk pontosan, hogy egy csúnya
győzelem hogyan fog kinézni, először is. - Másodszor, nem tudjuk, hogy ki fogja irányítani Oroszországot a jövőben, ki fogja az
ujját a ravaszon tartani Moszkvában, amikor ez a csúnya győzelem már-már
elviselhetetlenné válik, és természetesen nem tudjuk, hogy ez a személy elég bátor
lenne-e ahhoz, hogy nukleáris fegyverek bevetését fontolgassa.
Lehetséges-e, hogy valaki elnézi a nukleáris fegyverek bevetését, mert Oroszország
elviselhetetlen helyzetben van?
Igen, ez az egyik, de ez egy csúnya győzelem, és ez nem elfogadható.
Lehetséges. Szerintem van egy nem triviális esélye annak, hogy olyan valaki lesz hatalmon,
mint Szergej Karaganov, aki elgondolkodik a nukleáris fegyverek bevetésén.
Fogadok, hogy ez nem fog megtörténni, de ki tudja biztosan?
Mint jól tudja, hihetetlenül nehéz megjósolni a jövőt, különösen, ha ilyen
forgatókönyvekről beszélünk.
De azt hiszem, ez az, ami itt történik - és ez megint csak rávilágít arra, hogy
mekkora bajban vagyunk, függetlenül attól, hogy hogyan alakul ez a háború.
Ahogy már mondtam, ha az oroszok veszítenek, úgy értem, komolyan veszítenek a
háborúban, akkor valószínűsíthető a nukleáris fegyverek használata. Karaganov pedig
azt mondja, hogy még ha nyerünk is, az egy csúnya győzelem lesz, és lehet, hogy
mindenképpen nukleáris fegyvereket kell bevetnünk. Gondoljunk csak bele, hogy ez
hova vezet.