Frankfurter Allgemeine Zeitung - 20.02.2020

SEITE 12·DONNERSTAG, 20.FEBRUAR2020·NR.43 Feuilleton FRANKFURTER ALLGEMEINE ZEITUNG

Herr Eschenbach, Sie sind Dirigent

und Pianist mit jahrzehntelangen Er-

fahrungen. Als Solist können Sie mit

Verunsicherungen bewusst arbeiten,

Aber als Dirigent, der als Führungsper-

sönlichkeit bestellt ist ...

...mussman trotzdem wissen, dass

Zweifel gesund und produktiv sind.

Aber natürlichmussich das mit mir

selbstausmachen, nichtvordem En-

semble.Wobeieseiner derVorteile mei-

ner jetzigenfortgeschrittenenKarriere-

phase ist, dassich mir denLuxus erlau-

ben kann, nur nochOrchesterund Stü-

ckezudirigieren,vondenen ichhun-

dertprozentig überzeugt bin.Wasalso

die Auswahl angeht, bin ichschon ein

ziemlichfreier Mensch.

Wobei man mit Komponisten und Wer-

ken, die man besonders liebt, niewirk-

lichfertig wird?

Interpretation schließtfür mich dieFä-

higkeit ein, sichselbstreflektieren und

damit auchrevidieren zukönnen.

ZumalsichUmfeldergrundlegend

wandeln können wie beispielsweise

beim Vormarsch der historisch infor-

mierten Aufführungspraxis, denSie

schon als aktiver Künstlermiterlebt

haben.

Undsiehatmichbeeinflusst!–Voral-

lem durch die wirklichkreativenVertre-

terdieser Richtung wie Nikolaus Har-

noncourt, den ichoft erleben durfte.

Aber mansolltedaraus keinDogmama-

chen –wie es auchHarnoncourtselbst

nicht getan hat.Für mic hwirkt eergera-

de dann beispielgebend,wenn er –wie

mit dem Amsterdamer Concertgebouw

–Orchesterdirigier that, die auf moder-

nenInstrumentenspielen:weildazuhö-

renwar,dass„Klangrede“ ebenkeine

Frageeines bestimmten Mediums, son-

derneine dergeistigen Haltungwar.

Undwie vermittelt diesich dem Hö-

rer?

DurchsichtigkeitundBeweglichkeitwä-

renzweiStichworte.Dagibt es eine

sprechende Lebendigkeit auchdort, wo

man vordergründig erst einmal mitrie-

sigen Klangblöckenkonfrontiertist wie

in Beethovens „Missa solemnis“.Und

weil wirgerade vonBeetho venspre-

chen, der nun in diesem Jahr nochöfter

zu hören sein wirdals ohnehin schon:

Natürlic hbleibt es, auchwenn man bei-

spielsweise seine Symphonien schon

Dutzende Male dirigierthat, eine im-

merwährendeAufgabe, seine Diktion

so plastischwie möglichherauszumei-

ßeln; natürlichdarfund soll man da,

um IhreFrageaufzugreifen, auchzwei-

feln und neu ansetzen.Aber auf dem

Wegdahin hat mir nicht erst Harnon-

courtgeholfen; als ichseinenAusfüh-

rungen über die Klangrede begegnete,

dacht eich sofor tanGeorge Szell, mei-

nengroßartigenfrühenMentor :Dawar

dieses unerbittlicheFeilen an Phrasie-

rung und Diktion schongenauso da,

ohne dasserdas auf diesenkonkreten

Begriff gebracht hätte. Also nochein-

mal: Esgeht nicht zuerst um Äußerlich-

keiten undFormalien, sondernumIn-

halte.

WobeiIhnen Ihre pianistischen Erfah-

rungen als Kammermusiker und Lied-

begleiterzugutekommen?

Natürlich.Waseinem gerade die Ar-

beitmit Sängern–früher beispielswei-

se DietrichFischer-Dieskau, aktuell

vorallem Matthias Goerne–inSa-

chen Artikulation und Phrasierung

beibringenkann, bleibt unausschöpf-

lich; und dasgegenseitigeAufnehmen

der Impulse undAuss trahlungen der

Partner,das gemeinsame Erschließen

der IntimzonenvonKlanglichkeit hier

wie in derkammermusikalischen Ar-

beitsind Erfahrungen, diesich auchin

der Orchesterarbeitwunderbar ver-

werten lassen.

Die Operals komplexeste Formder

Musikvermittlung dagegen kommt bei

Ihnen eherepisodisch vor.

Eben wegendieser Komplexität .Da

gibt es so viele mitwirkende Parteien,

Interessen, und die Erarbeitungkostet

sovielZeit,das shierwirklichalleKom-

ponentenstimmig sein müssen, ehe ich

michdarauf einlasse.Aber wenn, dann

können daraus nachhaltigeErlebnisse

werden –wie beim Pariser Wagner-

„Ring“mitRobertWilson von2006. Da

warganz wichtig, dassfür diese Insze-

nierung „mein“Orchestr edeParis ver-

pflichtet wurde, dessen Chefdirigent

ichdamalswar.

NachChefpositionenauf beidenSei-

ten des Atlantiks–Paris warnur eine

von etlichen Stationen –habenSie

sichnun beimBerliner Konzerthausor-

chester, an der Schwelle des neunten

Lebensjahrzehnts,noch einmaleiner

solchen Verantwortung gestellt.

Ja, für drei Jahre.Das is tnatürlicheine

ArtZeitraffer,aber inzwischen,woin

unserer Zusammenarbeit wirklich

„Feuer und Flamme“ zu spüren sind,

bin ic hsehr zuversichtlich, dass da viel

Schönes passierenkann. Wichtig war

mir,dasswir au ch fürdiesenkurzen

Zeitraum zyklischarbeiten: in dieser

Saison erst einmal mit dengroßen Or-

chesterwerken vonBrahms, aber dann

auchSchostak owitschund später viel-

leicht Sibelius–nicht unbedingtinei-

nem enzyklopädischen Sinne, aber

dochso, dassdeutlicheAkzent eer-

kennbarsind.Gerade bei diesenbei-

den Komponisten hatdas Ensemble

nochvon Kurt Sanderling her einetief

verankerteTradition,währen dsie für

micheher späte Entdeckungen waren;

das kann interessantwerden und muss

sichauch nicht auf die jetzt fixierten

drei Jahre beschränken.

Zu Ihrem achtzigsten Geburtstaggibt

es ei nsechstägigesEschenbach-Festi-

val,bei dem Sie fast jeden Tag auch

als Aktiver gefordert sind.

Mehr,als ic hmir selbstvorgestellt hät-

te.Aber ic hlasse mich dagern „in Ge-

brauc hnehmen“.

Wobei schon seit IhremAmtsantritt

groß eWorte fallen. Einer der Konzert-

haus-Musiker gebrauchtfür Ihre Ar-

beit dieWendung „heiligeIntrover-

tiertheit“.

Na ja, „heilig“–daerschricktman na-

türlic hauchetwas. Dochmit der Intro-

vertiertheit fühle ichmichschon sehr

gut verstanden,weil sie mir wirklich

wichtig ist: alsein In-sich-Gehen, einen

Aggregatzustand, in dem ichnicht nur

agiere, sondernmichimDirigieren

auchhörend öffne–und dann natürlich

für dieseVersenkung und aus ihr her-

aus die Gestenfinden muss, um sie für

die Musiker und Hörerglaubhaftzu

übersetzen.

Das Gesprächführte GeraldFelber.



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Christoph Eschenbach FotoMarco Borggreve

I

hr Treffenam13. Mai 1966 in Ox-

ford sollteMusikgeschichteschrei-

ben. Dabeiwaresvon Zweifeln,

aber auchvon geg enseitigemRe-

spekt geprägt :„GingerBakerwirkteaufje-

dermannherablassendundungesellig,bei-

nahe asozial.Aber er hattedieses gewisse

Etwas,warhochbegabt und besaß jede

MengeFlair und Elan. Er wirkteäußerst

stilbewusst,“erinnertsichEricClaptonan

die GründungvonCream, jenemTrio mit

JackBruce, das bald darauf mit seiner im-

provisatorischen Energie erstmals alle

Grenzen zwischen Blues,Rock un dJazz

spielerischüberwinden sollte. Als der

Schlagzeuger Baker den Leadgitarristen

vonJohn Mayalls Bluesbreakersfragte,ob

er nicht mit ihm zusammen eine neue

Band gründenwolle, spürte Clapton, dass

„erwohletwa sinmirsah, wasich niegese-

hen hatte“.

Auch bei demNachfolgeprojekt Blind

Faith, jener früh zuTode geliebten Super-

Supergroup mitSteve Winwood und Rick

Grech, betätigte sichBaker als zielstrebi-

gerGeburtshelfer: EinesAbends, so er-

zählt Eric Clapton, jammteerins einem

gerade er worbenen Herrenhaus Hurt-

wood Edgemit demKeyboarderSteve

Winwood, als der Schlagzeuger herein-

schneite und sofortanfing, sein Schlag-

zeug aufzubauen: „GingersErscheinen

macht emirAngst,weilic hdasGefühlhat-

te,dasswirun versehenswiedereineBand

werden und derganze mir aus Cream-Zei-

tenverhas steHype wieder anlaufenkönn-

te.“ Sokamesdann auch. Heuteweiß

Clapton, waserden Initiativen Bakerszu

verdanken hat.Sok onnte eskaum überra-

schen, dassernachGinger BakersTod

(F.A.Z.vom7. Oktober 2019) bekannt-

gab, mit einem BenefizkonzertBakers

Leistungennocheinmal zu würdigen.Wer

genau bei diesem„TributeToGinger Ba-

ker“ im Londoner Hammersmith-Even-

tim-Apollo auf der Bühnestehen würde,

blieb langeunklar.Gleichwohlwarendie

knapp neuntausend Eintrittskartenbin-

nen Minuten ausverkauft.

Das Lichtverlöscht, und über der Büh-

ne beginnt ein BildvonGinger Baker auf-

zuleuchten: Mit diabolischem, gleichwohl

charmantem Lächelngleicht PeterEd-

ward,sonennt Claptonihn nochheute,

hier demPorträtvon Abraham Lincoln.

DieB ühnewirktwieeinTrommel-Labora-

torium: Vierkomplett eDrums-Sets sind

aufgebaut, Gitarrenverstärkerund Key-

boardsverschwinden da fast.Nach einem

Film, in dem Baker seinen unnachahmli-

chenStilerläutert,betrittClaptonalsZere-

monienmeister die Bühne.Undgleichdie

ersteBesetzung, die er aufruft, hat es in

sich: RogerWater svonPink Floydbedient

bei drei Cream-Klassikernden Bassund

findethörbar Spaß daran, der Improvisati-

onslustund jazzigen Synkopierung seines

Vorgänger sBruce nachzueifern.

Die knochentrockenen Versionenvon

„Sunshine OfYour Lo ve“und „Strange

Brew“werden vonzweiTrommlern, Steve

Gadd und demFusion-Jazz-Spezialisten

SonnyEmory, befeuert, diefür einen mas-

siven Beat und einen modernisierten

Sound sorgen. Als dann nochRon Wood

vonden Rolling Stones mit giftigenWah-

Wah-Injektionen„WhiteRoom“ seziert,

wirdklar,dasshier keine formlose All-

Star-Feierstattfindet, sonderndassClap-

tonzusammen mit dem Produzenten Nile

Rodger sskrupulöseNeu-Arrangements

der Psychedelic-Blues-Klassiker ausgear-

beitet hat.Der britischeKeyboarder und

SängerPaul Car rack,bei Mik e&the Me-

chanics bekanntgeworden,demonstriert

in dem seltenvonClaptongespielten „I

FeelFree“,dasserübereinähnlichesTim-

brewie der 2014verstorbeneJackBruce

verfügt und den vierundfünfzig Jahreal-

tenGassenhauer mit neuer Magie aufla-

den kann. Dassdaran auchNile Rodgers

entscheidenden Anteil hat, wirdspätes-

tens in „Tales Of BraveUlysses“ klar.Wie

sein Seelenverwandter Prince tanztRod-

gers mit messerscharfenLicksdurch seine

glitzernden Soli, ein Black-Music-Mata-

dor,der dem White-Boy-Blues vonCream

&ConachträglichnochCredits in den

Clubs vonHarlem einbringt!

ImmerwiederlocktClapton,dersichals

ElderStatesman des Blues dennoch mit

Hautund Haaren seinem Spiel hingibt, die

anderen Gitarristeninwildbe wegteZwie-

gespräche:Saitengesänge,dieinihrerViel-

schichtigkeit und Originalität dasganze

Geredevomvermeintlichen Endeder Gi-

tarreLügen strafen! Der englischePost-

Punk-Gitarrist Will Johns, SohnvonClap-

tons langjähriger FreundinPatty Boyd,

bringt nocheinmal einen neuen,extrem

nervösen Tonineinen Song wie „Sweet

Wine“.Das polynesisch angehauchte

„BlueCondition“,eineGinger Baker-Kom-

position, dievonihrem raffinier tenWech-

sel vom7/8- zum 6/8-Takt lebt und selbst

beide rCream-Reunionvon2005fehlte ,er-

lebteine schwerblütig-dräuende Gitarren-

sprache und wirdvon dem zusätzlichen

Schlagzeug-Allrounder HenrySpinett ials

rhythmischesVerwirrspiel gestaltet.

Einhochtourig-bewegliche rWillie

Weeksbewegtsic hderweilsouveräninden

Bass-SpurenvonJackBruce. Vonihrer Ab-

schiedsplatte„Goodbye Cream“stammt

„Badge“, ein Stück, dasClapto nmit

George Harrison geschrieben hat und das

an diesemAbend zu einemregelrechten

Duell zwischen ihm undRon Wood ausar-

tet. DieberühmtePause vordem Mittelteil

wirdjetzt einegefühlteEwigkeit langvon

stehendenRückkoppelungswellengefüllt.

Zwar istGinger Bakerandiesemdenkwür-

digen Abendnur virtuell anwesend, doch

seinSohn Kofi hatnicht nurdie Gene sei-

nes Vaters geerbt, erreißt dasPublikum

durch seine eigensinnige Trommelsprache

zu wahren Begeisterungsstürme nhin.

Ginger Bakersafrikanischgefärbte

Spielweise,beider dieBeckenarbeitnatur-

gemäß in den Hintergrund tritt und einge-

str euteTriolen auf der Double-Bass-

Drum für ein raumfüllendes, rhythmi-

sches Puzzle sorgen, findetsichauch bei

seinem Sohn. Dochder hat auchall die

modernenJazz-Stiledervergangenendrei-

ßig Jahreverinnerlicht.Dasserselbstden

kantigen Cockney-Slang seinesVaters be-

herrscht, be weistKofiinseiner Rezitation

des surrealen Baker-Klassikers„Pressed

RatAnd Warthog“.

Die ganze zweiteKonze rthälfte gehört

der NeuerfindungvonBlind Faith. Wie

wenig ihrKeyboarder und SängerSteve

Winwood vonseinemglockenhellen So-

pran heutemit einundsiebzig Jahren ein-

gebüßt hat, machen traumverloreneVer-

sionenvon„Can’t Find MyWay Home“

oder „Well Alright“ deutlich. Der Mann

singt nochimmer wie ein junger Gott und

spieltwieeinalterHase.AuchClaptonist,

wie er in der Ballade „Presence of the

Lord“ unmissverständlichklarmacht,

nochimmer zu Gänsehautgesang fähig.

Nach seiner liebevoll-ironischen Ansa-

ge „Und jetzt GingersPhilosophie in ei-

nem Satz: ‚Do WhatYouLike!‘“ erlebt das

hellauf begeisterte Publikum einVerwirr-

spiel: InständigenÜberblendungen zwi-

schen Gingersberühmtem Solo undKofis

explosiverPolyrhythmik auf einemriesi-

genVideoscreenverschwimmen die Bot-

schaften zu einer einzigen Gewitterfront

aus Klängen.

WohlkeinandererTitelalsClaptonsEr-

kennungsmelodie „Crossroads“ hätteals

Zugabe mit fünf Schlagzeugern, dreiKey-

boardernund vier Leadgitarristen dem

Abend nochein Glanzlicht aufsetzenkön-

nen. DerRobert-Johnson-Klassiker,den

man durchaus als eine ArtLeitmotiv in

Claptons Leben, das javoll vonAbstürzen

und Neuerfindungenwar, lesen kann, ent-

faltet jetzt eine betäubendeWucht.

EsgehörtebenauchzumVerdienstvon

Cream, dassihre Version des „Crossroad

Blues“ nachfolgende Generationen mit

RobertJohnsons Genie überhaupterst

vertraut gemacht hat. Der„Tribute To

Ginger Baker“ bewies damit, dassder ex-

perimentell aufgeladene Bluesrockvon

Cream und BlindFaith den Haltbarkeits-

test bestanden hat.

DerAutorhatgerade unter demTitel„Ein

Leben für den Blues“ imReclam-Verlag eine

Eric-Clapton-Biographieveröffentlicht.

Ein sehenswerterFilm warnt: „Hütedich vorGinger Baker“. Dieser Schlagzeuger, der von1939 bis 2019 lebte, konntetatsächlichfür nichtsgarantieren. FotoAKG

Ratteliebt Warzenschwein

Man muss die Intimzone

der Klängeerkunden

Der Pianistund Dirigent Christoph Eschenbachwird

heuteachtzig Jahrealt:Ein Gesprächüber Zweifel

Der Blues lebt undriecht

auchnicht komisch: Eric

Clapton,Steve Winwood

und andereehren das

Schlagzeug-Genie

GingerBaker.

VonPeter Kemper,

London