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ÉCONOMIE & ENTREPRISE
JEUDI 12 MARS 2020
0123
mecs de la Silicon Valley? Je ne
leur fais pas confiance. Et depuis
quand ce rôle peutil être délégué
à une entreprise privée? Et à une
entreprise privée qui a un point
de vue incroyablement américain
sur la plupart des choses?
Facebook a recruté un Euro
péen, l’ancien leader du Parti
libéraldémocrate, Nick Clegg,
à l’un de ses principaux postes.
Dans votre livre, vous racontez
avoir croisé M. Clegg lorsqu’il
occupait ses anciennes fonc
tions. Ne peutil pas apporter
justement une vision plus
« européenne »?
Cela, ce sont les éléments de lan
gage de Facebook. Pensezvous
vraiment que [les dirigeants du ré
seau social] Sheryl [Sandberg] et
Mark [Zuckerberg] en ont vrai
ment quelque chose à faire? Je ne
veux pas faire une comparaison
trop directe avec Emmanuel Ma
cron, mais que diraient les Fran
çais si, après son mandat, votre
président vous disait que le chan
gement climatique est un sujet
extrêmement important et qu’il a
donc décidé d’aller travailler pour
une compagnie pétrolière pour
changer les choses de l’intérieur?
Ce sont de beaux discours, mais le
résultat, c’est que vous travaillez
pour une entreprise qui pose de
gigantesques problèmes.
Quelles règles devraientelles
être adoptées?
Les codes de conduite pour les
architectes ne se contentent pas
de regarder à quel point un design
est brillant. Il leur impose de re
garder des choses comme les flux
d’air en cas d’incendie. C’est pareil
quand vous êtes médecin ou avo
cat. L’ingénierie informatique
n’est plus une niche depuis long
temps. La science des données
non plus. Il est grand temps que
ces professions évoluent et adop
tent des codes de conduite qui les
engagent à titre personnel.
Aujourd’hui, les entreprises ne
sont confrontées aux régulateurs
qu’une fois qu’elles ont fait quel
que chose de mal. Dans l’aérospa
tiale ou la pharmacie, lorsque vous
avez une idée d’un nouveau pro
duit, vous devez d’abord deman
der une autorisation en amont,
avant de le lancer. Je ne vois pas
pourquoi cela ne pourrait pas s’ap
pliquer aux réseaux sociaux.
propos recueillis par
damien leloup
et martin untersinger
« Les tactiques
de Cambridge
Analytica n’ont
pas disparu »
Le lanceur d’alerte Christopher Wylie
avait révélé le vol massif de données
personnelles à des fins politiques
par l’ancienne société britannique
ENTRETIEN
C
hristopher Wylie, ancien
salarié de l’entreprise
Cambridge Analytica,
est le lanceur d’alerte ca
nadien qui a révélé, en mars 2018,
l’existence du gigantesque vol de
données personnelles issues de
Facebook à des fins politiques
mené par cette entreprise britan
nique, au profit, notamment, de la
campagne de Donald Trump et du
Brexit. Son livre Mindfuck est pu
blié, mercredi 11 mars, en français,
par Grasset (24 euros, 512 pages).
Un essai dense et un outil pré
cieux pour comprendre les méca
nismes de l’ascension au pouvoir
de Donald Trump.
Que retenezvous de toutes ces
enquêtes dans lesquelles vous
avez témoigné?
J’ai appris que, parfois, les preu
ves ne suffisent pas. Cela a été le
cas dans l’enquête sur la campa
gne du Brexit. J’ai fourni aux auto
rités toutes les preuves que « Vote
Leave », la campagne officielle,
avait consacré 40 % de ses dépen
ses à une filiale de Cambridge
Analytica au Canada. Ces dépen
ses étaient illégales, comme l’ont
reconnu les autorités. Donc, nous
savons que « Vote Leave » a triché.
C’était la plus importante viola
tion de la loi électorale dans toute
l’histoire de l’Angleterre. Et pour
tant, malgré toutes ces preuves,
rien ou presque n’a été fait.
Il y a pourtant eu des commis
sions parlementaires (liées
à Cambridge Analytica) dans
de nombreux pays, des
sanctions, des amendes...
Oui. Mais les régulateurs et les
élus, pour la plupart, ne compren
nent pas vraiment ce à quoi ils
ont affaire. Ils reprennent à leur
compte les éléments de langage
de Facebook, qui dit : « Nous som
mes un service, nous sommes gra
tuits, personne n’est obligé d’utili
ser notre plateforme. » C’est
comme dire que l’électricité est
un service et que, si vous ne vou
lez pas être électrocuté, vous
n’avez qu’à vous passer de cou
rant! Beaucoup d’élus m’ont dit :
« Vous savez, je suis député, je n’y
connais rien en technologies. »
Peutêtre, mais cela ne vous em
pêche pas de réguler les compa
gnies aériennes, les entreprises
pharmaceutiques ou le nucléaire!
Pensezvous que Cambridge
Analytica a eu une incidence
sur le résultat final du référen
dum sur le Brexit?
C’est probable. Si cela n’avait pas
produit des résultats, « Vote
Leave » n’aurait probablement
pas dépensé 40 % de son budget
dans ces services. Mais si on par
lait de dopage, on ne se poserait
même pas la question : quand un
athlète est pris sur le fait, on ne se
demande pas si les produits qu’il
ou elle a pris ont vraiment fait
une différence.
Le candidat à la primaire dé
mocrate américaine Michael
Bloomberg a dépensé des cen
taines de millions de dollars en
publicités ciblées et en analy
ses de données. Mais sa cam
pagne a échoué. Cela ne mon
tretil pas les limites de ce que
faisait Cambridge Analytica?
Je ne peux pas me prononcer
sur la campagne de Michael
Bloomberg en particulier, mais il
faut garder à l’esprit que l’objectif
initial de Steve Bannon [l’ancien
conseiller politique de Donald
Trump, chargé de sa campagne
électorale en 2016] était de chan
ger la perception du public, pas
de faire élire un candidat en parti
culier. Il a su rassembler le mou
vement « altright » [extrême
droite], ce qui a ensuite permis à
Donald Trump de réussir sa cam
pagne électorale de 2016.
Cambridge Analytica a com
mencé en travaillant sur la con
trepropagande, et notamment
sur les jeunes hommes musul
mans célibataires et en difficulté,
qui pouvaient être tentés de re
joindre l’organisation Etat islami
que. Bannon a ciblé les mêmes
profils aux EtatsUnis, sauf qu’au
lieu de viser les jeunes musul
mans pour les déradicaliser il a
visé les jeunes Blancs pour les ra
dicaliser. Steve Bannon a très vite
compris qu’il pouvait s’appuyer
sur des groupes de personnes très
en colère et qui étaient prêtes à
devenir des trolls extrémistes dé
voués. C’est une différence ma
jeure avec la campagne de Mi
chael Bloomberg.
A la lecture de votre livre, on a
l’impression que Steve Bannon
a créé l’altright de toutes piè
ces, seul. Ne lui accordezvous
pas trop de crédit?
Je ne pense pas qu’il a tout créé
luimême. Steve Bannon n’est pas
un magicien venu de l’hyperes
pace qui a lavé le cerveau de mil
lions de personnes juste parce
qu’il avait accès à des données Fa
cebook. Mais il a été un cataly
seur. Il a compris, avant tout le
monde, un certain nombre de
choses qui se passaient sur Inter
net en 20132014. Vous en con
naissez beaucoup, des politiques,
qui lisaient Reddit et 4chan à
l’époque? Moi, non.
D’autres Cambridge Analytica
sontils possibles?
Oui. La société a fermé, mais ses
technologies et ses tactiques n’ont
pas disparu. Que se passeratil la
prochaine fois, quand la Corée du
Nord aura créé sa propre Cam
bridge Analytica? Ou l’Iran, ou la
Chine, ou même un pays « ami »?
Si un bombardier russe survole
la France pour larguer des tracts à
la veille d’une élection, il y a de
fortes chances que l’armée fran
çaise lui tire dessus. Mais si exac
tement la même chose se produit
dans le cyberespace, subitement,
plus personne ne sait comment
réagir. Ma grande crainte est que
ces opérations d’influence ne de
viennent la norme dans tous les
pays. La désinformation, de gau
che comme de droite, est toujours
l’information la plus aisément ac
cessible. L’information de qualité
est en général derrière un paywall
[accès payant], et la propagande
est toujours gratuite.
Finalement, la seule entité qui
semble agir directement
pour limiter la désinformation
reste Facebook. L’entreprise
a démantelé plusieurs réseaux
de désinformation ces
dernières années...
C’est vrai. Mais vous, Français,
voulezvous vraiment déléguer la
gestion de votre vie politique en
ligne à une entreprise califor
nienne gérée par une bande de
A Paris, lundi 9 mars. THOMAS SAMSON/AFP
« Ma grande
crainte est que
ces opérations
d’influence ne
deviennent
la norme dans
tous les pays »
LES DATES
2013
Création de la société d’analyse
de données britannique
Cambridge Analytica.
2016
La société britannique collabore
à la campagne de Donald Trump
et pour le Brexit.
MARS 2018
Le Guardian et Channel 4
révèlent l’étendue des activités
de l’entreprise et le fait qu’elle a
utilisé illégalement les données
Facebook de près de 80 millions
d’internautes.
2 MAI 2018
Faillite et fermeture
de Cambridge Analytica.
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