Libération Mercredi 25 Mars 2020 http://www.liberation.fr f facebook.com/liberation t @libe u 5

S

ociologue, Camille Peugny ensei-

gne à l’université Versailles-

Saint-Quentin-en-Yvelines. Spé-

cialiste des inégalités sociales et du

déclassement, il est notamment l’au-

teur du livre le Destin au berceau : in-

égalités et reproduction sociale (Seuil,

République des idées, 2013).

Cette crise agit-elle comme un mi-

roir grossissant des inégalités au

travail?

La crise que nous traversons est en

train de rendre visibles ceux qui sont

d’ordinaire invisibles

dans le fonctionnement

social de notre pays. No-

tre société est quasiment

à l’arrêt, cantonnée à

ses fonctions essentielles

• protéger, soigner, nour-
  rir. Il y a des métiers
  ­entiers qui sont dehors
  pendant que la plupart
  d’entre nous sommes de-
  dans : caissières, livreurs,
  soignants, éboueurs, gendarmes et po-
  liciers, boulangers... Ce sont eux les
  premiers de cordée : comme en monta-
  gne, ils assurent les autres pour leur
  survie.
  L’économie française étant de plus
  en plus «tertiarisée», on avait perdu
  de vue ces cols bleus...
  Dans l’économie mondialisée, le mo-
  dèle de référence c’est plutôt le cadre
  très diplômé, mobile et vendant très
  cher ses compétences sur le marché du
  travail. La réalité, c’est que ce genre de
  société n’est rendue possible qu’à la
  condition qu’une armée de l’ombre
  s’occupe de leurs enfants après l’école
  ou nettoie leurs appartements. On peut
  aussi parler de la caissière du super-
  marché parisien qui reste ouvert jus-
  qu’à 23 heures pour que le cadre supé-
  rieur puisse aller s’acheter un repas
  sous-vide en sortant du boulot. Cette
  organisation aggrave la dualisation du
  travail. On peut même parler de deux
  marchés du travail : le premier, celui
  des salariés qualifiés, et le deuxième
  auquel sont cantonnés tous ces salariés
  ou employés sous ou mal payés et mal
  protégés. Avec cette crise, on a fait ren-
  trer chez eux bon nombre de «vain-
  queurs» de la mondialisation et on
  laisse dehors ceux qui sont en partie à
  leur service.
  Certains appellent à un change-
  ment de paradigme social après la

crise. Vous pensez qu’on ira vers

une plus grande prise en compte de

ces invisibles?

Il est toujours compliqué de faire des

prédictions en pleine crise. Je crois

qu’on ne peut pas attendre d’effet ma-

gique : tous les gens qui applaudissent

les soignants à 20 heures le soir ne vont

pas subitement se transformer en dé-

fenseurs du service ou de la dépense

publics. Mais il peut quand même y

avoir des changements, comme arrêter

de supprimer des lits dans les hôpitaux

ou revaloriser les salaires des person-

nels hospitaliers... Tout le reste sera un

combat. Ce qui caractérise ces pre-

miers de cordée, hors personnel soi-

gnant, c’est qu’ils sont isolés. Ceux qui

travaillent dans le service à la personne

ou les caissières n’ont pas de collectif

de travail. Cela les fragilise. Un livreur

est seul dans son camion, sans mobili-

sation syndicale possible. Ce sera un

combat politique de longue haleine

pour prendre en compte cette division

du travail. Mais on ne peut plus ignorer

le déséquilibre total entre

la hiérarchie des revenus

et du prestige social d’un

côté et celle de l’utilité so-

ciale de l’autre.

L e registre mar tial

adopté par l’exécutif vi-

sait à mobiliser les Fran-

çais pour qu’ils conti-

nuent à travailler. Le

trouvez-vous adapté?

Pas du tout : les salariés

dont on parle ne sont pas en guerre, ils

sont au travail. L’aspect positif de cette

catastrophe, c’est que tout le monde les

voit alors qu’on fermait les yeux sur

leurs conditions de travail jusque-là.

On peut aussi rappeler que la réforme

des retraites prévoit la suppression des

régimes spéciaux, bénéficiant juste-

ment à une partie de ces salariés de

l’ombre.

Vous êtes un promoteur de la «so-

ciété du care», du soin. C’est dans

cette direction qu’il faut aller une

fois la crise sanitaire passée?

Une des perspectives d’avenir, en effet,

c’est que l’épidémie et ses conséquen-

ces économiques et sociales nous amè-

nent à repenser les relations entre

groupes sociaux. On a beaucoup parlé

de «société de la connaissance», il faut

aujourd’hui inventer une nouvelle éco-

nomie des rapports sociaux. Mais il

faut défendre une idée extensive du

«care» qui ne se limiterait pas au soin

porté aux malades, aux personnes

âgées et aux enfants. Nous devons

l’étendre à toutes ces fonctions qui per-

mettent à la société de tenir debout. La

caissière du Monoprix parisien qui ha-

bite en banlieue et qui termine à mi-

nuit fait partie de ce «care». Il est ur-

gent de repenser la place de ceux qui

sont au service des autres.

Recueilli par

Laure Bretton

Interview

DR

«

«Cette crise rend

visibles ceux qui

sont d’ordinaire

invisibles»

Pour le sociologue

Camille Peugny,

l’épidémie de coronavirus

révèle la fracture

entre deux mondes :

les «vainqueurs

de la mondialisation»

sont chez eux, tandis

que ceux qui sont «à leur

service» sont dehors.

Photo Albert Facelly

portements peuvent vite dé-

raper. Le contexte n’est vraiment

pas rassurant.

«Je suis prêt à reprendre le travail si

des mesures sont prises. Mais pour

l’heure, mes collègues m’ont dit que

rien n’a changé. Je ne dis pas qu’il

faut tout arrêter, il faudrait garder

une permanence restreinte, pour

les personnes plus fragiles, celles

qui n’ont aucun moyen de paie-

ment. Mais pour cela, deux person-

nes par agence suffiraient. Là, on

nous dit de tous venir et on nous de-

mande encore d’appeler les clients

pour leur proposer des produits pas

du tout adaptés, comme une mon-

tée en gamme de leur carte bancaire

ou des crédits à la consommation.

Mais c’est quoi l’intérêt de tout ça

pour les clients en ce moment ?»

«Ils mettent la pression

sur les CDD»

Mickaël (1), 22 ans,

agent d’accueil (Orly)

«Il y a environ quatre-cinq jours, j’ai

envoyé un mail à mes supérieurs,

expliquant que j’avais pris mon

droit de retrait. Ce n’est pas accep-

table, je suis agent d’accueil pour un

sous-traitant d’Aéroports de Paris,

je scanne les billets, je les prends en

charge. Et malgré ça, depuis le dé-

but du confinement on travaille

sans gants et sans masques. Nous

sommes pourtant en première li-

gne : beaucoup de gens à l’aéroport

demandent actuellement d’être ra-

patriés, certains dorment ici et on

est en contact direct avec eux.

«Vendredi matin, quand j’ai appelé

mes collègues, ils m’ont dit qu’il n’y

avait toujours pas de gants ni de

protections! On a reçu un message

d’une collègue pour nous prévenir

que l’entreprise était en train de

mettre fin à toutes les périodes d’es-

sai des personnes qui prennent leur

droit de retrait. Ils mettent la pres-

sion sur tous les CDD qui se termi-

nent prochainement. Moi je suis en

CDI et quand j’ai fait valoir mon

droit de retrait, la RH m’a écrit par

mail : «Nous vous informons que

nous ne serons pas en mesure de jus-

tifier votre absence, ce qui entraî-

nera inévitablement des conséquen-

ces sur votre paye. En effet,

l’ensemble des recommandations

ayant été respectées, votre droit de

retrait n’est pas justifié. Nous vous

invitons à vous rendre chez votre mé-

decin qui jugera.» Ils concluent le

mail par «dans l’attente d’un retour,

nous vous invitons à rester cloison-

nés et à respecter les gestes barriè-

res»! Ils se moquent de nous!

«J’ai un peu peur pour mon emploi,

alors que si je ne viens pas c’est que

j’ai des raisons, chez moi mon petit

frère est asthmatique, je ne peux

pas me permettre. Mais je pense aux

mamans, aux papas qui ont des en-

fants ou des familles... Ils n’ont pas

le choix, ils ne peuvent pas prendre

le risque. Un collègue père de fa-

mille a été informé qu’on mettait fin

à sa période d’essai et on lui a dit

qu’il faudrait repostuler après la fin

du confinement.»

Amandine Cailhol

et Gurvan Kristanadjaja

(1) Les prénoms ont été modifiés.

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