Der Spiegel - 21.03.2020

64 DER SPIEGEL Nr. 13 / 21. 3. 2020

Coronakrise

Bandelow, 68, ist Psychia-

ter und Psycho therapeut

in Göttingen. Der Angst-

forscher führte viele Ge-

spräche mit Menschen,

die Kriege oder Naturka-

tastrophen überlebt ha-

ben. Das Interview wurde

per Video geführt.

SPIEGEL:Herr Bandelow, was haben Sie

in den kommenden Wochen und Mona-

ten vor?

Bandelow: Meine Termine sind alle ab -

gesagt. Ich plane, ein Buch zu Ende zu

schreiben, und will wissenschaftliche Leit-

linien zur Behandlung von Angststörun-

gen überarbeiten. Ich werde wohl mit

dem eingeschränkten Leben relativ gut

klarkommen. Trotzdem ist es für mich

eine Horrorvorstellung, kaum noch ande-

re Menschen zu treffen und die meiste

Zeit zu Hause zu sein.

SPIEGEL: Wieso ist es für viele Menschen

ein Problem, viel Zeit allein zu verbringen?

Bandelow:Menschen sind soziale Wesen,

wir sind aufeinander angewiesen. Früher

hat der Mensch in Stämmen gelebt, in

kleinen Gruppen. Wer aus diesem Stamm

ausbrach, hatte keine großen Überlebens-

chancen. Der wurde von wilden Tieren ge-

fressen oder von anderen Stämmen erledigt.

SPIEGEL: Der Psychologe Daniel Kahne-

man hat ausgerechnet, dass wir ungefähr

80 Prozent unserer wachen Zeit mit an -

deren Menschen verbringen.

Bandelow:Wenn man die Zeit auf Face-

book, WhatsApp und Co. dazurechnet,

könnte es noch mehr sein. Wir brauchen

das.

SPIEGEL: Wer tut sich besonders schwer,

mit Isolation umzugehen?

Bandelow:Die Extrovertierten. Wer von

sich aus gern zurückgezogen lebt und

Small Talk ablehnt, der wird die Lage

besser überstehen. Aber Menschen, die

ständig kommunizieren, werden leiden,

weil sie persönlichen Kontakt brauchen.

SPIEGEL: Was bedeutet das für die Allein-

lebenden, es gibt in Deutschland mehr als

17 Millionen Einpersonenhaushalte?

Bandelow:Man könnte denken, für die

wäre es keine große Umstellung. Aber

den meisten Kontakt haben viele Allein-

lebende außerhalb ihrer Wohnung. Im

Büro, auf Partys. Zudem kommt jetzt

auch kein Besuch mehr. Da fehlt massiv

etwas.

SPIEGEL: Wissenschaftler vergleichen

Einsamkeit mit einem Warnsignal wie

Hunger und Durst. Nun können wir Le-

bensmittel hamstern, aber keine soziale

Nähe. Können Telefonate oder Video -

anrufe das ersetzen?

Bandelow:Wenn wir sozial interagieren

und in Gemeinschaft sind, belohnt uns

unser Gehirn. Wir fühlen uns gut. Dieses

System reagiert auch auf virtuelle Kontak-

te. Selbst wenn wir einen Liebesfilm sehen,

fangen wir an zu weinen – obwohl wir

diese Leute überhaupt nicht kennen. Wir

können uns also relativ leicht betrügen.

Videotelefonate und der Austausch von

Fotos sind ein guter Weg, der Realität mög-

lichst nahezukommen. Ganz ersetzen kön-

nen Videos direkten Kontakt aber nicht.

SPIEGEL: Was fehlt uns?

Bandelow:Studien zur Psychotherapie

zeigen, dass eine Therapiesitzung übers

Internet weniger wirkungsvoll ist – auch

wenn es da natürlich Ausnahmen gibt.

Die Teilnehmer schalten nach einigen

Sitzungen den Computer aus, weil ihnen

die Nähe des Therapeuten fehlt. Sie wün-

schen sich, dass er vor ihnen sitzt, dass

sie ihm die Hand geben können.

SPIEGEL: Wird eine stärkere Isolation ir-

gendwann für uns Normalität sein können?

Bandelow:Menschen werden sich anpas-

sen und das Beste daraus machen. Solda-

ten, die in Afghanistan im Einsatz waren,

haben mir erzählt, sie hätten schon nach

ein paar Tagen keine Angst mehr gehabt,

obwohl das Leben deutlich gefährlicher

war als zu Hause. Menschen adaptieren

sich, auch an diese Situation.

SPIEGEL: Die Bürger haben im Moment

ja viele verschiedene Ängste: vor dem Vi-

rus, aber auch vor dem Verlust des Jobs,

der Pleite, dem Alleinsein. Unterscheiden

sich diese Angstzustände?

Bandelow:Eigentlich verspüren die Men-

schen nicht Angst, sondern Sorge. Wirk -

liche Angstzustände habe ich bei meinen

Patienten erlebt, das kann bis zu einer Pa-

nikattacke führen. Da haben sie eine Enge

in der Brust, ein Druckgefühl, Schmerzen,

das Gefühl, dass man sterben könnte, jetzt.

Herzrasen, Zittern, Schwitzen, Luftnot.

Das hat im Moment ja kaum einer, wenn

er oder sie Nachrichten liest. Da bekommt

man vielleicht ein mulmiges Gefühl.

SPIEGEL: Was weiß man über die lang -

fristigen Folgen von Quarantäne und so-

zialer Isolation?

Bandelow:Einzelne können krankhafte

Angstzustände entwickeln. Aber sobald

eine Ausnahmesituation sehr viele Men-

schen betrifft, wirkt sie sich weniger stark

aus. In der chinesischen Stadt Sichuan

starben 2008 bei einem Erdbeben 70 000

Menschen. Ärzte richteten ein Zentrum

ein für posttraumatische Belastungsstö -

rungen. Doch fast keiner kam. Manche

Experten führten das aber auch auf die

Religion oder gesellschaftliche Normen

zurück.

SPIEGEL: Forscher des King’s College in

London veröffentlichten kürzlich eine

Studie, in der sie untersuchten, wie sich

häusliche Quarantäne auf die Psyche aus-

wirken kann. Sie betrachteten den Aus-

bruch des Sars-Virus im Jahr 2003 und

die Ebola-Epidemie in Westafrika. Hierbei

fiel auf, dass Menschen mit psychischen

Vorerkrankungen einige Monate nach der

Quarantäne häufig Angstzustände erleben.

Bandelow:Das kann sein, ich rechne aber

nicht mit einer drastischen Zunahme. Ein

befreundeter Forscher untersuchte wäh-

rend des Jugoslawienkrieges Panikpatien-

ten. Er stellte fest, dass sie nicht ängstlicher

waren als andere. Die Zahl der Panikatta-

cken nahm sogar ab, weil diese Patienten

sich jetzt vor anderen, sehr konkreten Sa-

chen fürchteten. Sie mussten Schutz su-

chen und brauchten dafür die Kontrolle

über ihren Körper.

Interview: Birte Bredow, Christopher Piltz

»Wir können uns

leicht betrügen«

GesellschaftDer Psychiater Borwin Bandelow über die Folgen sozialer

Isolation und die Frage, welche Menschen besser damit zurechtkommen

SEBASTIAN GOLLNOW / DPA

Frau im Homeoffice

»Eine Horrorvorstellung«

DPA PICTURE-ALLIANCE / EVENT-PRESS STAUFFENBERG