Süddeutsche Zeitung - 03.03.2020

In Ulla Hahns autobiografischem Roman
„Spiel der Zeit“ gibt es eine Liebesszene,
die keusch bleibt, weil sie so politisch ist.
Hugo liest trostlos grausame Zeilen vor:
„Man spottet über mich in allen Zeitun-
gen. /Panzerwagen umgeben mich,/ Ma-
schinengewehre zielen auf mich,/ elek-
trisch geladener Stacheldraht schließt
mich ein.“ Die Stimme, die das vorträgt,
streicht der Erzählerin über die Stirn und
durchs Haar, küsst ihr den Nacken, hält sie.
Es ist nicht die Dichtung, die das kann, son-
dern die poetische Utopie: „Das Volk, das
noch geboren wird,/ unser Volk, /wird ein
großes Fest feiern.“
Diese Verse hat Ernesto Cardenal ge-
schrieben, ein katholischer Priester, der
ganz von dieser Welt war, ein Mönch, der
ausführlich von seinen Liebesgeschichten
erzählte, ein Minister, der vor dem Papst
kniete und vor laufender Kamera von ihm
gemaßregelt wurde, einer der populärsten
Dichter des 20. Jahrhunderts und fast ein

Gleichnis für das anhaltende Unglück La- teinamerikas. Cardenal kam 1925 in einer großbürger- lichen nicaraguanischen Familie zur Welt, konnte an der Columbia University in New York studieren und lernte dort die Gedich- te des Rhapsoden Walt Whitman kennen. Er sah sich zunächst zum elegischen Lyri- ker berufen, doch ließen das die politischen Verhältnisse nicht zu. Als seine letz- te Liebe einen anderen heiratete und ein weitläufiger Verwandter, der Diktator Ana- stasio Somoza, als Trauzeuge geladen war, ging Cardenal in ein Kloster und wurde, be- treut von dem Mystiker Thomas Merton, in Gethsemani in Kentucky Trappist. Das Schreiben von Gedichten war ihm dort ver- boten, aber er durfte Tagebuch führen und sich die Notizen machen, als denen später seine berühmten „Psalmen“ wurden. Wie der fast gleichaltrige argentinische Arzt Ernesto Guevara sah Cardenal das Heil für die von Diktatoren und nordameri-

kanischen Konzernen beherrschten Völker Lateinamerikas im Kommunismus. Seit er den Mädchen abgesagt und sich mit dem Eintritt ins Kloster für Gott entschieden hatte, las er die vier Evangelien als kommu- nistische Manifeste und hegte die ver- zweifelte Hoffnung, das Reich Gottes wür- de sich in einem urkommunistischen, also biblischen Diesseits ereignen.

In der sandinistischen Revolution wurde das Regime der Familie Somoza ge- stürzt. Der neue Caudillo Daniel Ortega machte Cardenal zum Kulturminister, der als Werber für die Regierung um die Welt reiste. Seine Baskenmütze wurde fast so populär wie die Che Guevaras, und anders als damals im bolivianischen Dschungel,

schien die Zeit für das Fest gekommen. Lin- ke wie Bernie Sanders fuhren begeistert nach Managua, die USA bekämpften die Revolution mit bewährter Brutalität, und Johannes Paul II. suspendierte Cardenal von seinem Priesteramt. Er blieb Dichter. So leitartikelig es in seinen Gesängen oft zuging, er konnte hemmungslos lieben wie in seinem „Gebet für Marilyn Monroe“: „Sie hungerte nach Liebe, und wir boten ihr Beruhigungsmittel./Gegen die Traurig- keit, dass wir nicht heilig sind,/ empfahl man ihr die Psychoanalyse.“ Aus der nicaraguanischen Hoffnung ist längst eine neue Diktatur geworden. Im- merhin hat der jetzige Papst, ein Erbe der Befreiungstheologie, Cardenal das Pries- teramt wiedergegeben. Die Armen sind aber noch immer arm, das große Fest ist so oft angekündigt worden. Ernesto Cardenal hat es nicht mehr erlebt. Am Sonntag ist er im Alter von 95 Jahren in Managua gestorben. willi winkler

Entschlossene, findige, kämpferische
Frauen, die von den Männern und der Ge-
sellschaft oft sehr mies behandelt werden

von solchen Rollen fühlt sich Elisabeth
Moss offenbar angezogen. Bekannt wurde
die 37-jährige Amerikanerin in der Serie
„Mad Men“ als Peggy Olson, die als Sekre-
tärin einer Werbeagentur beginnt und sich
beim Aufstieg von einer Welt voller Ma-
chos nicht aufhalten lässt. Ähnlich viel Auf-
merksamkeit erregte sie als rebellische
Heldin in Margaret Atwoods Dystopie „A
Handmaid’s Tale“ über Frauen als ver-
sklavte Geburtsmaschinen. In ihrem neu-
en Horrorfilm „Der Unsichtbare“ muss sie
sich einmal mehr eines toxischen Mannes
erwehren. Zum Interview im London West
Hollywood Hotel erscheint sie mit einem
Bob-Dylan-T-Shirt, mehreren goldenen
Halsketten und einer sehr reifen Banane,
die sie, bevor es losgeht, noch schnell isst.

SZ: Mrs. Moss, wie wichtig ist es für Sie in
der gegenwärtigen Lage, weibliche Wut
zu kanalisieren?
Elisabeth Moss(lächelt): Außerordentlich
wichtig! Von dieser Idee, dass man in span-
nende Geschichten durchaus tiefere Bot-
schaften einbetten kann, hat mich Marga-
ret Atwood bei „A Handmaid’s Tale“
überzeugt. Als ich das Skript von „Der
Unsichtbare“ bekam, fragte ich mich erst,
was ich damit jetzt anfangen soll, wie ich
da reinpassen könnte. Doch der Regisseur
Leigh Whannell hat aus dem alten Horror-
konzept eine Analogie auf vergiftete Bezie-
hungen gemacht, und wie man sich daraus
befreit. Ein Ansatz, der mich überzeugte.

Kann das Horrorgenre solche Themen
transportieren?
Oh, absolut! Ich liebe Horror, seit ich elf
oder zwölf Jahre alt bin, und als Teenager
habe ich die Klassiker wie Stanley Ku-
bricks „The Shining“, „Poltergeist“ und
„Der Exorzist“ gesehen. Das waren nicht
nur Achterbahnfahrten, sondern auch im-
mer Analogien zu politischen und gesell-
schaftlichen Themen, die bis heute rele-
vant sind. Jordan Peele, mit dem ich vor
Kurzem den Horrorfilm „Us / Wir“ ge-
macht habe, nennt das „nachdenkliches
Popcornkino“. Das Adrenalin brodelt, man
darf schreien und lachen, aber nachher
setzt man sich vielleicht zusammen und

führt ein gutes Gespräch über das, was man da gerade durchgemacht hat.

Frauen unter starkem Druck, das scheint ihr Ding zu sein. Schon vor zwanzig Jah- ren in „Girl, Interrupted“ spielten sie einen Teenager in einer geschlossenen An- stalt, der sich das Gesicht verbrannt hatte. Nur wenige Schauspielerinnen haben das in sich, ohne theatralisch zu wirken. Ich suche nach Menschlichkeit in meinen Rollen. Und als Menschen – Frauen wie Männer – sind wir verwundbar und stark zugleich. Wir können sehr intelligent sein und gleichzeitig furchtbar schlechte Ent- scheidungen fällen. Ich mag nun mal Figu- ren, die mich herausfordern. Die etwas überwinden müssen. Tja, und die Aufgabe, die wir als Frauen in dieser Welt oft lösen müssen, heißt nun mal: das Patriarchat überwinden.

Die Serienadaption von „A Handmaid’s Ta- le“ mit Ihnen in der Hauptrolle hatte 2017 Premiere. Im gleichen Jahr entstand die „Me Too“-Bewegung. Gerade erst gab es ein Urteil in New York im Prozess gegen Harvey Weinstein, mit dessen Enttarnung als Sexualstraftäter diese Bewegung begann. Wo stehen die Frauenrechte heute? Ich denke, dass bisher viel Gutes gesche- hen ist. Eine überfällige Debatte ist ange- stoßen worden. Aber wir haben noch eine weiten Weg vor uns. Und es ist wichtig, dass man es nicht als einen Trend oder eine Bewegung ansieht, die jetzt drei Jahre alt ist, sondern als eine fortdauernde Aus- einandersetzung. Sollte das Thema auf Twitter mal nicht mehr trenden, heißt es noch lange nicht, dass die Probleme damit beendet wären.

Und die andere Seite schläft nicht... Keinesfalls, man muss alles tun, damit das alles im Gespräch bleibt. Das Fernsehen

und das Kino sind für uns Frauen Kanäle, um unsere Frustrationen auszudrücken. Es gibt auch andere Wege. Ich bin keine Politikerin. Ich kann nur die Plattformen nutzen, die mir zur Verfügung stehen.

Sie sind ein Vorbild für Frauen in aller Welt. Trotzdem nehmen Sie sich die Frei- heit, weibliche Selbstzweifel und Mängel zu verkörpern. Widerspricht sich das oder ist es notwendig? Ich denke, das geht Hand in Hand. Selbst wenn Sie sich Gal Gadot als „Wonder Wo- man“ ansehen, ist diese Figur auch verwundbar. Sie ist nicht perfekt. Genau das ist so wichtig. Sie ist natürlich ein extremes Beispiel – eine echte Superheldin. Aber sie zeigt, dass man auch als starke Frau keine Angst haben muss, Schwäche zu zeigen. Frauen sind menschlich. Und wir sind so fa- cettenreich wie Männer. Ich denke, eine Vorbildfunktion sollte auch beinhalten, dass man manchmal verletzlich sein kann.

Schon in jungen Jahren, heißt es in Ihrer Biografie, wurden Sie von Bette Davis in- spiriert. Wie darf man sich das vorstellen? Mir imponiert an Bette Davis, wie sie ihre Karriere und ihren Platz in Hollywood ge- staltet hat. Es ging ihr nicht nur um ihre Rollen. Sie war stets offen und gradlinig, mutig und keck. Sowohl im Privatleben als auch in ihrer Art, Geschäfte zu machen. Sie stand ihre Frau. Das brachte ihr den Ruf ein, schwierig zu sein. Was ja nichts Neues ist, wenn Frauen für sich Stellung bezie- hen. Da war sie damals auch nicht alleine, Frauen wie Mary Pickford und andere haben sich ihren festen Platz in der Film- industrie erkämpft. Die ließen sich nicht herumschubsen. Zudem war Bette Davis eine unglaublich gute Schauspielerin.

In der Serie „Mad Men“ spielten Sie auch so eine Figur, die ihre Frau stand. Peggy Olson hat sichin der sexistischen New Yor- ker Werbewelt der Sechzigerjahre durch- gesetzt. Haben Sie sich Gedanken darüber gemacht, wie es mit Peggy in den Siebzi- gerjahren weitergegangen wäre? Ja, ich habe öfter daran gedacht. Wir wissen ja, was mit diesen ambitionierten Frau- en passierte. Sie durchliefen alle mögli- chen Positionen, und am Ende leiteten sie die Firma. An Peggy mag ich ihre Kompro-

misslosigkeit. Und dass sie letztendlich mit ihrem besten Freund zusammenkam.

In Schweden drehten Sie unter der Regie von Ruben Östlund „The Square“, der 2017 in Cannes gewann. Wie ist Ihre Ver- bindung zum europäischen Kino? Ich wuchs damit auf. Als Teenager hatte ich eine längere French-New-Wave-Phase (lacht), schaute auch viel Fellini. Es gab so viele tolle Filme zu entdecken. Die Darstel- lerinnen, die ich bewundere, Frauen wie Kristin Scott Thomas und Marion Cotil- lard, drehen europäische Filme. Es gibt da andere Geschichten zu erzählen. Und ich mag daran auch, dass das Autorenkino dort staatlich gefördert wird. Man hat mehr Zeit und es wird einem weniger rein- geredet als hier in der amerikanischen Filmindustrie.

Film in Europa ist eben nicht wirklich eine Industrie... Während hier in den USA alles unter sehr kommerziellen Gesichtspunkten ge- schieht. Ich mag die Möglichkeit, mit mög- lichst vielen unterschiedlichen Filmema- chern zu arbeiten. Dabei ist mir egal, wo- her sie kommen. Wenn es an mir läge, wür- de ich in jedem Land einen Film drehen.

Gerade haben Sie in Frankreich in Wes An- dersons neuem Film „The French Dis- patch“ mitgewirkt. Wie fühlte es sich an, in diese Filmfamilie um Bill Murray, Tilda Swinton, Willem Dafoe, Owen Wilson und die anderen aufgenommen zu werden? Unfassbar gut, die coolste Erfahrung mei- nes Lebens. Ich fühlte mich wie auf einem Trip oder in einem Traum, der wahr wurde. Weil ich so ein Riesenfan von Wes bin. Jeden Tag schaute ich mich um, sah all diese bekannten Gesichter und dachte: „Das sieht aus wie ein Wes-Anderson-Film. Ich sehe aus wie in einem Wes-Anderson- Film. Oh mein Gott, ich bin in einem Wes- Anderson-Film!“(lacht)Und mit Bill Mur- ray fachsimpelte ich immer über unser Lieblingsbaseballteam, die Chicago Cubs.

Wissen Sie schon,ob der Film die Filmfest- spiele in Cannes eröffnen wird? Nein, aber das wäre toll.

interview: richard pleuger

Lyriker des Freiheitskampfes

Dernicaraguanische Priester, Dichter und Fürsprecher des sandinistischen Regimes, Ernesto Cardenal, ist gestorben

„Fernsehen und Kino sindfür uns Frauen Kanäle, um unsere Frustrationen auszudrücken.“

Feuilleton Der Hohenzollernstreit führt in ein neurechtes Netzwerk in den Geisteswissenschaften 11

Literatur Aris Fioretos’ Roman nach dem Vorbild der Fliegerin Melli Beese: „Nelly B.s Herz“ 12

Forum Beharren mit System: Warum die Krankenversicherung erneuert werden muss. Lesermeinungen 13

Wissen Nicht nur die Schlafdauer ist wichtig – auch auf den Rhythmus kommt es an 14

www.sz.de/kultur

„Das Patriarchat überwinden“

Elisabeth Moss, bekannt für kämpferische Frauenrollen, über Wut, Vorbilder und ihren neuen Film

Der Polit-Hip-Hop-Pionier William Jona- than Drayton, Jr. alias Flavor Flav ist nicht mehr Teil vonPublic Enemy. Der 60 Jahre alte Rapper war 37 Jahre lang Mitglied der legendär aggressiv-sozialkritischen Hip- Hop-Band. Mit Public-Enemy-Kopf Carl- ton Ridenhour alias Chuck D – der auch die Rechte am Bandnamen hält – hatte sich Flavor Flav über einen Wahlkampfauftritt der Gruppe für Bernie Sanders zerstritten. Flavor Flav, so Chuck D in einem offiziellen Statement, habe sich entschieden, „nur für Geld zu tanzen und nicht für einen wohltä- tige Zweck wie diesen“. sz

Adam Fischer, Chefdirigent der Düsseldor- fer Symphoniker, bleibt bis 2025 auf seinem Posten. Der 70-jährige Ungar habe seinen Vertrag verlängert, teilte das städti- sche Orchester mit. Fischer arbeitet auch mit Orchestern wie den Wiener, Berliner und Münchner Philharmonikern. In diesem Frühjahr dirigiert er an der Scala in Mailand Wagners „Tannhäuser“ und in Wien Beethovens „Fidelio“. Für sein huma- nitäres Engagement erhielt er 2018 den is- raelischen Wolf-Preis. Den Menschenrech- ten widmet Fischer jährlich ein Sonderkon- zert in Düsseldorf. dpa

Las die Bibel als urkommunistisches Ma- nifest: Ernesto Cardenal, der am Sonntag in Managua verstarb. FOTO: AFP

von jörg häntzschel

D

iese Woche soll endlich alles gut werden für das Humboldt-Forum. Am Mittwoch trifft sich der Stif- tungsrat, bald darauf soll der Eröffnungs- termin verkündet werden, 11. September,

September oder 3. Oktober. Das von
Baupannen, internen Kämpfen und der Ko-
lonialismusdebatte verfolgte Großprojekt
muss auf die Zielgerade, Kulturstaatsmi-
nisterin Monika Grütters besteht darauf.
Doch ob das wirklich gelingt, daran ha-
ben die Verantwortlichen immer größere
Zweifel. Das geht aus einem Papier hervor,
das die Ergebnisse der „Akteursrunde“
vom 12. Februar zusammenfasst und das
der SZ vorliegt. Dort trafen sich Vertreter
der vier beteiligten Institutionen – Stif-
tung Humboldt-Forum, Staatliche Muse-
en, Humboldt-Universität und Stadtmuse-
um Berlin –, um sich auf den Terminplan
zu einigen: in diesem Herbst also die Eröff-
nung von Erdgeschoss und erstem Stock
mit einer Ausstellung zum Thema Elfen-
bein, mit der Berlin-Schau und dem Hum-
boldt-Lab der Humboldt-Universität (HU).
Im nächsten Jahr dann erst der West- dann
der Ostflügel der oberen Stockwerke, be-
spielt von Ethnologischem Museum und
Museum für Asiatische Kunst.
Doch es ging bei der Sitzung auch um
vieles andere: um Veranstaltungsräume,
um Außenflächen, sogar um Maßnahmen
gegen Terroranschläge. Vor allem ging es
darum, was „eröffnungskritisch“, was „in
Verzug“ oder „ablauferschwerend“ ist, was
„Eröffnung 1 gefährden“ kann, und wo
„Imageschäden“ drohen. In einer Daten-
bank sollen die Mitarbeiter alle „Vorgän-
ge“ nach diesen Kriterien klassifizieren.
„Irgendwie eröffnen“, „irgendwas eröff-
nen“, so sagen Beteiligte, nur das zähle
noch nach 20 Jahren Planung für das wohl
größte neue Kulturprojekt in der Geschich-
te der Bundesrepublik. Letztlich konstatie-
ren aber auch die Verantwortlichen, dass
die „Baufertigstellung zu August realisier-
bar, aber risikobehaftet“ sei, und: „Es gibt
keine weiteren Puffer für Verzögerungen
und eintretende Risiken.“
Eine solche Verzögerung gibt es bereits:
Der für die Luftbefeuchtung zuständige
Teil der Klimaanlage war zu klein bemes-
sen, Kompressoren seien ausgefallen, sagt
ein Mitarbeiter. Deshalb müssten jetzt
neue Leitungen verlegt werden. Die Stif-
tung bestätigt – und beschwichtigt: Noch
im März würde die Sache behoben.

An diesem Punkt stand man schon einmal: Die Eröffnung im November 2019 fiel unter anderem deshalb aus, weil die Klima- anlage nicht funktionierte und weil Muse- en ihre Stücke nicht in ein Haus ohne stabi- les Klima verleihen. Wenn nun, wie im Papier festgehalten, bis Juli ein „4-monati- ges Klimaprotokoll erzeugt werden“ soll, was notwendig sei „um die Leihgaben zu er- halten und im August einzubringen“, müss- te die Klimaanlage ab sofort stabil laufen. Auch für die Außenflächen sind „Be- schleunigungsmaßnahmen erforderlich“,

heißt es, vieles soll nur „provisorisch her- gerichtet“ werden. Und selbst bei der Vor- sorge vor Anschlägen gegen das Haus und seine 3,5 Millionen jährlich erwarteten Be- sucher denkt man pragmatisch: „Ein tem- porärer Schutz vor großen LKWs“ könne „nur mit immensen Aufwänden erreicht werden. ... Es wird deshalb nach einer vor- läufigen Sicherung gegen PKWs gesucht“. Es gibt durchaus Teile des Schlosses, so die Berlin-Ausstellung, in denen der Auf- bau nach Plan läuft. In anderen aber ist man lange im Verzug. Dazu gehört auch das „Lab“ der HU, dessen Macher seit Mo- naten darauf warten, mit der Installation beginnen zu können. „Wir hätten die Flä- chen im Oktober übernehmen sollen, dann hieß es ,Anfang Januar‘, jetzt haben wir März. Wir kompensieren viel von der Ver- peiltheit, aber irgendwann sind wir mit un- serem Latein am Ende“, so ein Beteiligter.

Jetzt soll alles gleichzeitig passieren: der „Baubetrieb“ soll „beschleunigt“ werden, „Baufertigstellung und Probebetrieb weitgehend parallel“ laufen (aber so, „dass sich die beiden Vorgänge möglichst nicht gegenseitig einschränken“), die „Spender- tage“ im August sollen als „Generalprobe“ firmieren, und außerdem wird ab sofort „zügig“ mit der „Besiedelung“ von Büros im Schloss begonnen. Und das, obwohl die Betriebsgenehmigung, wenn überhaupt, erst Ende August erteilt wird. Offiziell spricht die Stiftung von „Zwi- schennutzung“ und „Vorbereitung der IT- oder Veranstaltungstechnik“, andere sagen, man quartiere die Mitarbeiter dort ein, weil deren Zahl, zur Zeit sind es 200, bald fast 400, so schnell wachse, dass anderswo kein Platz mehr sei. Es knirscht aber auch zwischen den In- stitutionen, die hier in eine irre Struktur von Kreuz- und Quer-Loyalitäten und -Zu- ständigkeiten gezwungen wurden. Auf der einen Seite stehen die wenigen, mager ausgestatteten Kuratoren von den Museen und der HU, auf der anderen das Heer neu angestellter Mitarbeiter der üppig finan- zierten Stiftung. Die Museumsleute fühlen sich an den Rand gedrängt von den selbst- bewussten Kollegen, denen sie nicht viel zutrauen. Die Stiftungsleute klagen über die „Engstirnigkeit“ der Museumsmen- schen, die nicht auf der Höhe der Debatte seien. Als Raffael Gadebusch, Sammlungs- leiter des Museums für Asiatische Kunst, sein Konzept für die Elfenbeinschau vor- stellte, war „der Gegenwind“, so die einen, die „Übergriffigkeit“, so die anderen, so hef- tig, dass er als Kurator hinschmiss. Nicht überforderte Kompressoren, sondern überforderte Menschen sind das wah- re Problem des Humboldt-Forums. Es ist die Angst, das Festhalten an teils 20 Jahre alte Konzepte und die Erwartung, wenn das Haus nur fristgerecht fertig würde, seien alle zufrieden. Es wird umgekehrt sein: Jeder Konflikt, den man heute, weil „ablauferschwerend“, unterdrückt, jede Debatte, die man nicht führt, wird den Ver- antwortlichen um so krachender auf die Füße fallen, wenn das Haus eröffnet ist.

DEFGH Nr. 52, Dienstag, 3. März 2020 HF2 9

Die Museumsleute fühlen sich an den Rand gedrängt von den Kollegen der Stiftung

Es gibt Teile des Schlosses, in denen der Aufbau Monate im Verzug ist

Kompensation der

Verpeiltheit

Das Humboldt-Forum soll im Herbst eröffnet

werden. Ob das gelingt, ist fraglich

„Public Enemy“

entlässt Flavor Flav

Dirigent Adam Fischer

bleibtin Düsseldorf

Bloß weil niemand zu sehen ist, heißt das nicht, dass kein toxischer Mann in der Nähe wäre – Elisabeth Moss im Horrorthriller „Der Unsichtbare“. FOTO: UNIVERSAL

So leitartikelig es in seinen Gesängen oft zuging, er konnte auch hemmungslos lieben

FEUILLETON

HEUTE

Süddeutsche Zeitung - 03.03.2020

FEUILLETON

Get our desktop app

Company

Features

Documentation

Resources