Quelições dasuaexperiêncianaSegundaGuer-
ra Mundialpodemnosinspirarnestemomento?
Eupossoteinspiraraentenderquenãoéo
queestáacontecendoqueimporta.Oqueim-
portarealmente éamaneiracomovocêvêas
coisas.Então,eugostaria desersuaoftalmo-
logistaelhedarumaperspectivadiferente.De
quenãoexistemproblemasnomundo.Não
háproblemas,háapenas desafios.Enãoháfa-
lhas,háapenastransições.Quandotudoéti-
radodevocê... Voulhedizerque,ficandotran-
cadoemvocêmesmo,vocêaprende.Emvez
dese concentrarnoquenãotemosereclamar
disso,bastadizerqueestánahora.Estánaho-
ra!Possolerumlivroquenãotinhatempode
lerantes.Possopassarmais tempocommeu
filhoefazeralgumasperguntasmais profun-
das,comoporexemplo:Comovocêpodese
comprometercomamelhoradahumanida-
de?Éapenas ojeitocomonósvemosas coisas.
Tambémvoulhedizerquetenhomuitoorgu-
lhodeterumaherançajudaica,porquemeus
ancestraisnãodesistiram.Éporissoqueestou
aquie, acredite,eles nãotiveramvidafácil. No
entanto,elesdisseram:"Issoétemporárioe
podemossobreviver". Entãoéassimqueespe-
ropoderguiaraspessoasasemoverempara
dentrodesi mesmas,porqueessaéaúnica
coisaquevocêteráportodaavida.Todosos
outrosrelacionamentosterminarão.Adepen-
dência geradepressão.Sevocêesperarqueal-
guémofaçafeliz,nuncaseráfeliz.Sejaapenas
I-N-T-E-I-R-A,umapessoainteira,corpo,men-
te,espírito, trabalhando,amando,brincando.
Tenhaequilíbrio emsuavida.Quandovocêse
levantar demanhã,olhenoespelhoediga: “Eu
meamo”,porqueamorpróprioéautocuida-
do;nãoénarcisismo.
Que lições você recomendariaparaaspessoas?
Asliçõesquerecomendosãoprincipalmente
paraprestaratençãoaoseudiálogointerno,à
maneiracomovocêfalaconsigomesmo.Ser
realista,masnãoidealista.OK,existemaldade
nomundo.Sabe,todosnóstemosumHitler
dentrodenóse, aomesmotempo,temosbon-
dadeegentileza.Emumcampodeconcentra-
ção,tudooquetínhamoseraumaooutro.Eti-
vemosquenoscomprometeraformar umafa-
míliadepresos.Sevocêfosseapenas"eu,eu,
eu",vocênãoconseguiria sobreviveremAus-
chwitz.Achoqueagoraestamostotalmente di-
vididos.Eémuitocaótico.Éumbommomen-
toparasereagruparetomar umadecisão.En-
tão,sejaumbompaiparavocê.Sejaumaboa
mãeparavocê.Ameasimesmotodasasma-
nhãsetomeumadecisão.Comovocêvaise
sentirnaquelanoite?Ninguémpodeafetarvo-
cêsemquevocêpermita.
Como você está lidandocomapandemia?
Estouadorando,porquesouintrovertidaeme
dámais tempoparaficarcomigomesma. Ees-
saéumacompanhiamuitoboa,achoquea
melhor.Souintrovertida,massei quepessoas
extrovertidastêmmais dificuldade.Gostoda
ideiadeolhar paradentroever comovocê des-
cobreseuespírito,suaalma, queestavacomvo-
cêquandovocênasceu.Evai estarcomvocê
quandovocê morrer.Foi oqueminhairmãme
falouquandomedisseramquemeuspaises-
tavamqueimandoemumacâmaradegás.Mi-
nhairmãdissequeoespíritonuncamorre.Foi
assimqueentreiemAuschwitzemmaiode
1944.Oespíritonuncamorre.Eestouaquipa-
ralhedizerquefuicapazde,comaajudade
Deus,transformar ódioempiedade.Eutivepe-
nadosguardas.
Agora,aqui no Brasil, nós somosoepicentro
globalda pandemia,muitaspessoasestão
morrendo.Hánegligênciadas autoridadese
temosum problemapolíticomuitosério.Co-
mo lidar comisso?
Comovocêdizàspessoas?Obrigadoporsua
opinião.Nuncaduvidedaverdadedealguém.
Euseiqueparece esquizofrênico.Todomundo
temdireitoàliberdadedeexpressão,masisso
nãosignificaquevocêestejacertoouerrado.
Vocêestácertoparavocê.Aliás,temosquede-
sistirdanecessidadedeestarcertos,especial-
mente nocasamento.
Como lidar comformasnegativas de influência
social sobreoindivíduo?
Possivelmente dizendoalgocomo,"Eugostaria
desabersetalvezeupossacompartilharcom
vocêamaneiracomovejo as coisas".Masnun-
cadiscutircomessapessoa.Nunca.Seeleslhe
disseremqueoHolocaustonuncaexistiu,por
exemplo.Entãovocêrepete,repete,repete,até
queas pessoasacreditem.Nossomaiorinimigo
éissoquevivenciamosagora–aspessoasou-
vemasoutraspessoasenãoquestionamave-
racidade.Vocêtemquequestionar aautorida-
de,averacidade.Eachoqueéumaoportunida-
depara desenvolvermosalgumtipodediálogo
emqueeupossasereuevocêpossaservocê.
Alguémmandouumafotoparamimmuitos,
muitosanosatrás,quediziaoqueminhamãe
meensinou:"Nãosabemosparaondeestamos
indo.Nósnãosabemosoquevaiacontecer.
Bastalembrar,ninguémpodetirardevocêo
quevocêcolocaemsuaprópria mente".Efoi
exatamente assimqueaconteceu.Tudoquevi-
nhadeforanãoeranada.Aprisãoestáemnos-
sa própria mente.Issoéciência.Ojeitoquevo-
cêacordademanhã.Amaneiracomovocêvai
aobanheiro,amaneiraquepensaalteratodaa
suabiologia.
Como lidar comomedo?
Comovocêgerencia omedo?Épreciso,antes
detudo,serrealista.Enãoidealista,porque,
sevocêéumidealistaenãoencontraexata-
mente oqueestáprocurando,ficarámuitocí-
nico,sarcástico.Gostodehumorfilosófico.
Tambémpeçoàspessoasqueselivremdo
"sim,mas".Medêum"mas"eeutedouum
"e",como"sim,e, ...".Sabe?Alémdisso,vocêes-
táevoluindoenãorebobinando.Nãoépara
fazeramesmacoisarepetidamente.Essaéa
definiçãodesanidade.Proponhoumapers-
pectivadiferente.Estoufalandocomvocêco-
moumaprofissional muitosofisticadaetam-
bémumasobrevivente. Éprecisoaferir tam-
bémaimportância doQIedoEQ(inteligên-
ciaemocional)nessemomento.Issoémuito
importante.Muitaspessoasvãodeescolaem
escola,masnãoaprendemsobreinteligência
emocional.Falandoemcasamento,gostodo
modelonoqualocasaltrabalhajuntocomo
umaequipe.Nãoexistetrabalhodoshomens,
tarefasdasmulheres.Nãotemisso.Osdoisla-
vamocarro,osdoisvãoparaasaladeparto,e
eletiraacamisaeabraçaasuagarota.Estou
muitoimpressionadacomocasamentojo-
vememoderno.Mashápessoasqueacredi-
tamquevocêpodefazerqualquercoisacom
umacriançaporqueelaésuaposse.Conheci
umhomemde 55 anosquemedisseque,
quandotinha9,ocachorrodelemorreu.Eo
paidelechegouedissequehomemnãocho-
ra.Elepegouofilho,foiaopetshopecom-
prououtrofilhote.Essehomemmedisse:
“Com 55 anos,aindamelembrodessaslágri-
masdesdeos9”.Portanto,nãolamentamoso
queaconteceu,masoquenãoaconteceu.
Ecomo administrar nossa raiva?
Oh,éoopostodadepressão;éexpressão.Gri-
tando.Váparaooceano,decarro.Vocêgrita,
choraedepoisri altoosuficiente parasesen-
tirmelhor.
Em seu livronãohámuita conversa sobredeu-
sesousobrereligião,sobrefé.Porqueéassim?
Dealgumaforma, terfé édiferente deacredi-
tar.Quandoaspessoasdizem:"Euacredito.
Acredito.Acredito.Acredito",eunãopresto
muitaatençãonisso.Prefiromeperguntarque
tipodevidavocêleva.Mostre-me,porqueeu
nãomeimportocomnenhumpensamento
positivo,amenosquevocêdecidaeocoloque
emação.Esperoquevocêveja comoépossível
cozinharumarefeiçãoelevá-laaossem-teto.
Achoqueamornãoéoquevocêsente,éoque
vocêfaz.
Você poderianarrar seus episódioscomJo-
seph Mengele?
Eutiveumsonhodeir àAméricadoSuleco-
nheceroDr. Mengele. Nessesonhoeuseria
umajornalistaamericana, edepoislhediria
que"eutinha16anosevocêquasemeenviou
paraacâmaradegás.Masvocêmedeuum
pedaçodepão".Bem,nadadissoaconteceu.
EntendoqueelemorreunoChile, porque
muitosoprocuraram,eelecorreuparalá.
Quandooconheci, nãosabiaqueeleera oDr.
Mengele.Euoconheciquandoestavame
aproximandodelecomminhamãedeumla-
doeminhairmãdooutro.Eele perguntou:es-
sa ésuamãeousuairmã?Enuncameperdoei
porterditoqueeraaminhamãe.Entãoeuse-
guiminhamãe.Eele meagarrou.Eununcaes-
queçoaquelesolhos... Edisse,suamãevaito-
marumbanho.Evocêaverádepois.Emejo-
goudooutrolado.
CULTURA
4
AUTORA DEABAILARINA DE AUSCHWITZ,NOQUALNARRA
SUAEXPERIÊNCIA NO CAMPODECONCENTRAÇÃO,EDITH EGER
LANÇARÁNESTEANO NO BRASILOPRESENTE,EMQUE EXPÕE
SEUS CONHECIMENTOSTEÓRICOS EPRÁTICOS EM PSICOLOGIA
Eugostariadesersua
oftalmologistaelhe
darumaperspectiva
diferente.Dequenão
existemproblemas
nomundo.Nãohá
problemas,há
apenasdesafios.
Enãoháfalhas,há
apenastransições”
“É preciso,antesde
tudo,serrealista.E
nãoidealista,porque,
se vocêéumidealista
enãoencontra
exatamenteo
queestáprocurando,
ficarámuito
cínico,sarcástico”
“Nãomeimportocom
nenhumpensamento
positivo,amenosque
vocêdecidaeo
coloqueemação.
Esperoquevocêveja
comoépossível
cozinharumarefeição
elevá-laaossem-teto.
Achoqueamornãoé
oquevocêsente,
éoquevocêfaz”
■■Edith Eger,
sobrevivente do Holocaustoedoutora
ALÉM DOTRAUMA em psicologia
EdithEvaEgereraumabailarinade 16 anos
quandooexércitoinvadiuseuvilarejonaHungria.
Seuspaisforamenviadosàcâmaradegás,masela
eairmãsobreviveram.Edithfoiencontradapelos
soldadosamericanosemumapilhadecorpos
dadoscomomortos.
Já descritacomoa"AnneFrankquenãomorreu",
Edith,hojecom 92 anos,morandoemumvilarejo
naCalifórniasugestivamentechamadodeParadise,
discorresobresuaexperiênciaemAuschwitzetoda
asuatrajetóriadesuperaçãoeautoconhecimento
livroAbailarinadeAuschwitz.
Nãoàtoa,aobraaparecenotopodaseleçãode
leiturassugeridasduranteapandemiaporBill
Gates.OvolumefoieditadonoBrasilpelaSextante.
Paraestesegundosemestre,aeditorapreparao
lançamentodeOpresente,livronoqualEdithEger
apresentaumavisãomaisconceitualsobreseus
conhecimentosempsicologia,disciplinanaqualse
doutorou,edescrevecomoaplicouoqueaprende
nocampodeconcentraçãoemseusatendimentos
noconsultório.
Bailarinadesdecriança–eela continua
dançando,"porqueavidaésobreadança"–, chegou
areceberdeMengeleaordemparadarpiruetasao
somdavalsaDanúbioazul,paraodeleitedo
nazista.Ganhouumpedaçodepãoemtroca...Na
entrevistaaseguir,eladescrevecomofoivoltara
Auschwitz,cincodécadasdepois,paraum
semináriodoqualparticipou,emumacidade
vizinha.(AAggêênncciiaaEEssttaaddoo)
RICHARDJULLIART/AFP
❚LIVRO