Valor Econômico (2020-06-20, 21 e 22)

JornalValor--- Página 4 da edição"22/06/20201a CADA" ---- Impressa por LGerardi às 21/06/2020@21:01:

A4| Valor|Sábado,domingoe segunda-feira, 20, 21 e 22 de junhode 2020

Brasil

IMPACTOSDO

CORONAVÍRUS

PauloTa fner,pesquisadordaFipe:é imperativo retomaro crescimento commaisjustiçasocial,o quenãosignificamais gastos, mascortar privilégios

URBANOERBISTE

Contas públicasParaPauloTafner,

flexibilizartetoseriasuicídiocoletivo

‘País terá

déficit por

mais de

uma década’

LeilaSouzaLima

São Paulo

Aumentoda tributaçãoéuma

saídamuito provável para se ten-

tar calibrar aenormepressãodas

despesas extras geradas pela

pandemiada covid-19nas con-

tas públicasapartirdesteano,

avaliaoeconomistaPauloTafner,

pesquisadorda Fundação Insti-

tuto de Pesquisas Econômicas

(Fipe-USP).Mas, ao fazer isso,

comprime-seopotencialdecres-

cimento, adverte ele, um dos

principais especialistas em Previ-

dênciadopaís.SegundoTafner,o

paísseveránumambientededé-

ficit primáriopor maisde uma

década—enormefrustraçãopa-

ra os que já apostavam,antesda

crise, numa retomada maisforte

doatividade.ParaTafner,adívida

bruta,que fechou 2019 em 76%

do PIB, deve alcançarentre95% e

97%doPIBaofimde2020.

Na visão de Tafner, contudo,a

solução pactuada pelos três pode-

res deveriavir pelo consenso de se

fazercortesnos gastoseretomar a

pauta de reformas,incluindo até

umarediscussão sobre Previdên-

cia. Contrário a qualquer flexibili-

zaçãonotetodegastos,eleclassifi-

ca essa possibilidade como“suicí-

dio coletivo”: “Quer aumentar gas-

to? Aumenta carga tributária”, diz

ele. A seguir, os principais trechos

daentrevista.

Valor:Comoosenhorvê oau-

mentodo déficitprimárioe da dívi-

da bruta,que pode chegarpertode

100%doPIBnesteano?

PauloTa fner:A gente já estava

numasituação de bastante fragili-

dade.Com a pandemia, não pode-

ria ser diferente. Tivemos expan-

são de gastosacentuada. Minha

previsão é que nãochegue a 100%,

chega perto. Em tornode 95% a

com as reformas. O Judiciáriotam-

bém precisa bloquear essa judiciali-

zação exagerada. Isso não significa

ferirautonomiadospoderes.Nãohá

sentido em medidas tomadaspelo

Congresso, dentro dos trâmites nor-

mais,serematrasadasporjuiz.

Valor:Mas nós estamosnum ce-

náriopolíticoconturbado.

Ta fner:Sim,mastemosqueimpe-

dir o naufrágioeconômico. Tendo a

acreditar,embora existamcasosex-

cepcionais, que as pessoas fazemtu-

do,menossuicídio.Forçaspolíticase

lideranças empresariais precisam

sentaràmesaedefinirprioridades.E

comimperativo importante: reto-

mar o crescimentocom mais justiça

social, oque não significamais gas-

tos,mascortarprivilégios.

Valor:Há quemdefendamudan-

ças do teto de gastos,para aumen-

tarinvestimentos,porexemplo.

Ta fner: Sou absolutamente

contramexernoteto,temqueser

cumprido. Aquele que propõe

romperoteto de gastosestá dan-

do o passopara suicídiocoletivo.

Há um limite,edentrodesseli-

mitetemosque nos tornarefi-

cientes. Queraumentar gasto?

Aumentacargatributária.

Valor:Qual seria oefeito de uma

mudançanotetohoje?

Ta fner:Instabilidadenos merca-

dos.Vãopensarque,seogovernoes-

tá flexibilizando o teto, ali na frente,

vaiflexibilizarpagamentodadívida.

Ou seja, começa a ficar maiscaroto-

mar emprestado. Se um sujeito está

te devendoe pedemaispara com-

prar um carro, vocêvai concluir que

opróximopassoéumcalote.Eopaís

étão primitivonessa discussãoque

ainda tem quem proponha não pa-

garadívida.

Valor:O senhoracha necessário

97% do PIB, oque émuito alto. O

maisgrave é que vamosconviver,

por conta disso, com déficit [pri-

mário] por maisde uma década, o

que fragiliza o país,earetomada

maisforte do crescimento. Mas

contra apandemia, não há oque

fazer. É preciso que Executivo e Le-

gislativo entendamque éhora de

discutir seriamenteas reformas,

para retornar à trajetória de redu-

ção da dívida, edodéficit primá-

rio. Aemergência da covidégrave

eimportante.Mas aestrutura fis-

caldopaístambémé.

aumentar impostosparacobriro

rombofiscaldapandemia?

Ta fner:Se a classe política en-

tender que o caminho é nãocortar

gastos, teremos novo aumento de

impostos.Vai subiraí maisdois,

trêspontosdoPIB.Otetodegastos

é importante, porque disparagati-

lhos. Se a gentenão escolher esse

caminho,vaiterqueaumentarim-

posto; e ao fazerisso, você reduz o

PIBpotencial.

Valor:Oque o senhorachado

auxílioemergencialdeR$600?

Ta fner:Achoque havia neces-

sidadede garantirrendana pan-

demia.Sobreovalor,achoexage-

rado.R$600 por mês por indiví-

duo não époucacoisa.Em mui-

tas cidades,já se sabe que houve

aumentoda rendadisponível,o

auxílionão era para isso. Era pre-

ferívelquefosseumvalormenor,

comperspectivadeopagamento

seestenderpormaistempo.

Valor:Equantoàsfraudes?

Ta fner:Isso foi em decorrência

da emergência da situação. O go-

verno não teve condiçõesimedia-

tas de cruzar todas as basesde da-

dosnahoradaconcessão. Temque

aprimorar, mas quemfraudou sa-

biaqueestavafraudando.Temque

haver responsabilização, com de-

voluçãododinheiro.

Valor:Há discussãosobreum

programade transferência de ren-

da mais amploque o BolsaFamília.

Osr.éfavorável?

Ta fner:Sou a favor,ea discussão

mais forte é em tornode um bene-

fício voltadopara criançasejo-

vens.Achoquefazsentido,porque

oBrasil, por diversasrazões, aban-

donousuas crianças e seus jovens.

A gente investe em criançamuito

menosqueinveste em idoso.Parti-

cipo de um grupoque estátraba-

lhando nisso.Na prática, podeser

universal, com deduçãode impos-

to de renda.Para os maispobres,

seria transferênciadireta. Mastem

que criar cortando benefícios não

eficientesefocados,fazerescolhas.

Valor:O senhortem ideia de for-

matoparaesseprograma?

Ta fner:Seria melhorumbenefí-

cio prioritariamente para domicí-

lios em que há ausênciapaterna. Já

sabemosque,emmédia,sãoosmais

pobres.Earegranúmero1équenão

podeteraumentodedespesa, corta-

seoquenãoéeficiente.Etemqueter

custoefetivo,com ganhode capital

humano, redução de pobreza, ga-

nhodemobilidadesocial.

Valor:Porquederrota?

Ta fner:Primeiramente, nosso

sistemade repartição éinsusten-

tável. Perdemos a oportunidade,

por exemplo, de fazer acapitali-

zação brasileira, híbrida, com ga-

rantia de rendamínima. Estava

na proposta Arminio-Tafner[em

parceriacom o ex-presidente do

BC Arminio Fraga]. Você estimula

aformação de poupançaereduz

ocustodo trabalho. Aalíquota

previdenciária para manter osis-

temahojeé32%.Numsiste ma

equilibrado, cai para 16%. Isso

significaestímuloaoemprego.

Valor:Eosegundoponto?

Ta fner:Não estabelecemos re-

grasuniversaisparatodootraba-

lhador. O jovemque entrano

mercadosaberiaque éindiferen-

teserpelosetorpúblicooupriva-

do.Com acapitalização,recebe-

ria de aposentadoriao que pou-

passe.Mudaocálculoeadecisão,

quepodeserporsermaisfeliz.

Valor:O senhorachaentãoque

teremos que fazer em brevenova re-

forma?Emqueprazo?

Ta fner:Agentecontrolouo

déficitpor 20 e poucosanos,mas

ele voltaa crescer.No próximo

governo, temosque fazeressa

propostaecomeçaradiscutirjá.

Valor:Em sua visão,quais os im-

pactosda paradabruscana econo-

miaemrazãodapandemia?

Ta fner:Oimpactonão ého-

mogêneo.Émuitomaisprofun-

do, duradouroe severoparaos

segmentosde rendamaisbaixae

informais. Meu desejoé que eco-

nomiascomoEUA, Chinae da

União Europeiase recuperemrá-

pido,eoBrasilvolteacrescerjun-

to. Mas tudodependeráde como

aeconomiamundialseajustará.

Estudoapontaoportunidades

de recuperaráreas emMariana

Daniela Chiaretti

De São Paulo

A Fundação Renova, criada para

reparar o desastre socioambiental

do rompimentoda barragemde

Fundão,daSamarco,encomendou

um estudo de oportunidades, cus-

tos e ganhos da recuperação de

áreas degradadas na regiãomais

atingida em 2015pela lama de

Mariana,emMinasGerais.

Com técnicas de restauração

florestal e práticas sustentáveis

agrícolas, 77,2 mil hectares de

áreas perdidas poderiamser recu-

peradasegerarumvaloradiciona-

do de R$ 23,5 milhõesao ano, no

longo prazo, distribuídos entre oi-

tomunicípiosmaisafetados.

Além disso, oesforço resultaria

emreduçãode281,2miltoneladas

deemissõesdegases-estufa.

Essassão as grandeslinhas do

relatóriode oportunidades de res-

tauração,de 108 páginas, enco-

mendado ao instituto WRI-Brasil.

Foiaplicada ametodologiaglobal

Roam,de avaliaçãode recupera-

ção de áreas degradadas, ouvindo

as comunidades locais das regiões

mais afetadas da baciado Gualaxo

doNorte,afluentedorioDoce.

Existem maisde mil proprieda-

des rurais ao longo da calha do rio

Doce. Ofoco inicial foi na região

que concentra 230 proprietários.

“Começamos ondeoimpacto foi

maisintenso”, diz VitorHermeto

Coutinho Campos, especialista do

Programa de Uso Sustentável da

Terra da Renova e líder do projeto.

Ainiciativabuscou“integrarapro-

duçãoeaconservação,reinventan-

dooterritório”, comoelediz.

A ideia é aumentar o valor eco-

nômico da atividadeagropecuá-

ria, tradicionalna região,com prá-

ticas sustentáveisedebaixaemis-

são de carbono, adicionandoren-

da comprodutos madeireiros e

não-madeireiros.Há ainda benefí-

cios indiretos, comomelhoria da

qualidadedaágua,soloeclima,ci-

ta Mariana Oliveira, pesquisadora

derestauraçãodoWRIBrasil.

Depois do desastre, os produto-

resperderamsuaterraparaalama,

principalmenteáreas próximas ao

rio,onde oboi costumava pastare

tomarágua,diz CoutinhoCam-

pos. A recuperaçãotinha que res-

peitarasnormasdoCódigoFlores-

tal,com plantiode mataciliar e

áreasde preservação ambiental

(APPs). Odesafioestá em adequar

oprodutoràlegislaçãoeaumentar

suarendacomnovaspráticas.

Aregiãotemhistóricodedegra-

daçãocom séculos de exploração

deouroepecuáriadebaixaprodu-

tividade, diz Rafael Feltran-Barbie-

ri, economistado WRI Brasil. “Não

bastarecuperar, porque isso está

na lei. Oprodutor precisa produ-

zir. Já havia degradação secular do

uso extensivo do solo”, segue.“De-

pois da desgraça, é possível fazer

algoquenãosórepareodano,mas

dênovaperspectivaàspessoas.”

A pecuária extensiva, alémda

renda limitada, “dependecada vez

maisde insumose tem externali-

dades associadas comoo assorea-

mentodo rio, os custos de trata-

mentode água, a falta de resiliên-

cia da propriedades”, lembra Cou-

tinhoCampos,daRenova.

Os bois foramcolocados em

áreas menores e se faz rodízio das

áreas, para aumentar a produtivi-

dade. Um dos proprietários está

conseguindoaumentara renda

com plantio de abacate. Há poten-

cial para sistemasagroflorestais,

silvicultura com espéciesnativas e

pastagens ecológicas. Um exem-

plo éadiversificação de árvores

nativas como candeia, guapuruvu

e jequitibá, e utilizá-las,no futuro,

paraproduçãodeóleosemadeira.

“O contexto dessaregiãoé de

muitoconflito,umaagendamuito

delicada”, diz Mariana, líder do

projeto pelo WRI.Avocação da re-

gião é florestal e leiteira. A iniciati-

va querconstruir casosde negó-

ciosecadeiasde produtos, am-

pliandoacomercialização.Oestu-

doestásendolevadoàsprefeituras

paraincentivarpolíticaspúblicas.

Clubede Engenhariavê conflito

de interesseemnovoministério

RodrigoCarro

Do Rio

A recriação do Ministériodas

Comunicações, desmembradoda

pastada Ciência eTecnologiana

semana passada, foi umadecisão

acertada, mas que gera “conflito

claro de interesses”, na opinião do

presidente do Clube de Engenha-

ria, Pedro Celestino. Isso porque —

argumentaoengenheiro civil —

entreas atribuições do novomi-

nistério estão tanto afiscalização

deconcessõesderádioeTVcomoa

distribuição de verbas publicitá-

riasparaestesmesmosveículos.

Anova estrutura incorporaaSe-

cretariaEspecial de Comunicação

Social(Secom), alémde áreasvol-

tadaspara questões de telecomu-

nicações e radiodifusão, como já

aconteceu no passado. “É um erro

conceitual: aestrutura que fiscali-

za as concessões éamesmaque

distribui a verbapublicitária para

os veículos de comunicação que

ela mesmafiscaliza”, argumentao

presidente do clube fundado em

1880,noRiodeJaneiro.

Ele considera irrelevante a apa-

rente proximidade entre o novo

ministro das Comunicações, Fábio

Faria, e o donodo Sistema Brasilei-

ro de Televisão (SBT). “Foi veicula-

do pela mídiaque ele é genrodo

Silvio Santos. Isso é ‘peanuts’ [in-

significante]”, opina ele. “O minis-

tro é homemda radiodifusão, vem

de família que opera várias rádios

no Rio Grande do Norte.”Oconfli-

to de interesses apontado por Ce-

lestinoderivadaformacomoomi-

nistério foi estruturado, e não da

escolha de Faria para comandar a

pasta,frisaoengenheiro.

Celestinoconsideraqueare-

criação da pasta das Comunica-

çõesrefleteopesodastelecomuni-

caçõesnão só na economiamas

também no cotidiano da popula-

ção,conforme evidenciou aqua-

rentena.“Há mudanças no padrão

de comportamento [trazidas pela

pandemia] que vieram paraficar,

comoo‘homeoffice’”, afirma.

Aadoçãodo trabalhoem casa

de formaduradouravai exigir

das empresasinvestimentosadi-

cionais em segurançadigitale

em tecnologia da informação.

Para fazerfrentea essasmudan-

ças, as operadorasde telecomu-

nicaçõesterãode investirpesa-

damente no períodopós-pande-

mia,acreditaCelestino. Não só

do pontode vistada infraestru-

turamasdaofertadeserviços.

Celestino lembra que oMinisté-

rio das Comunicações foi criado

originalmente pelos militares na

década de 1960, combasenoen-

tendimento de que as telecomuni-

caçõeseramfundamentais para a

economia brasileira. Esse entendi-

mentovoltouaganhar força —na

suavisão—apartirdapandemia.

AdisputaatualentreChinaeEs-

tados Unidos é vistapor ele como

um conflito econômicono qual o

Brasilse envolveu“indevidamen-

te”. Numa das frentesda rixa, os

americanos tentamevitarque Bra-

sil permita à Huawei fornecer

equipamentos aos vencedoresdo

leilão de frequências do 5G.“Te-

mos que escolher oque é melhor

para o Brasil.Não podemos condi-

cionar decisões estratégicasainte-

ressesexternos”,defende.

Para ele, oBrasil está obviamen-

te atrasado em relação à tecnolo-

gia de quinta geração. O leilão de

frequências a serem utilizadas no

5Gdeveseradiadopara2021devi-

do àpandemia. Pelo tamanho do

mercadointerno,opaísdeveriaes-

timularaexpansão de parque in-

dustrial voltado para as telecomu-

nicações, diz o engenheiro, para

quem o Brasil involuiu se compa-

rado à posição produtiva que deti-

nhanasdécadasde1970e1980.

Questionadosobrecomoessali-

nha de pensamento se insere no

cenário da globalização, ele desta-

ca que—aofalar sobre recupera-

çãodacapacidadeprodutivainter-

na—serefere“àindústriaaquiins-

talada”.“Seja ela de capitalbrasi-

leiro,sejadeestrangeiro”, conclui.

“

Vãopensarque,

se o governo

está

flexibilizando

teto, vai

flexibilizar

pagamento da

dívida”

“

A reformada

Previdência

conteveo

déficit.Masfoi

umavitóriado

passadoe a

derrota do

futuro”

Valor:Mas o senhorvê risco de

descontrole, ou apiora fiscaléres-

trita a 2020?Temos em perspectiva

enormepressãoporgastos.

Ta fner:É óbvioque nestemo-

mento de pandemia combinado

com calendárioeleitoral, há pres-

são por aumentode gastos. Apesar

da enorme renovaçãoparlamen-

tar, vemosacontinuidade de um

apetitevorazporconsumirrecurso

orçamentário,enã ohá mais recur-

soorçamentário.Aoaumentardes-

pesa, agente vai ter que aumentar

cargatributária, e isso comprimeo

potencialde crescimentodo país.

Aí vamos entrarnumaarmadilha

perigosa, um país de dimensões

continentais,com população nu-

merosa, condenadopor umaou

duasdécadasàestagnação.

Valor:Ocenáriovislumbradope-

laáreaeconômicaparaospróximos

anoséalgohojeforadacurva?

Ta fner:Nãoéqueseperdeutodaa

probabilidadederetomada,mastu-

do ficoumais difícil. É crucialandar

Valor:Qual a importância da re-

formadaPrevidênciaparaasusten-

tabilidadedascontaspúblicas?

Ta fner:Areformafoiumavitó-

ria importante,contevea trajetó-

ria do déficit.Atacoutambémal-

gunsprivilégios.Foimais severa

como servidorpúblicodo que

comotrabalhadorda iniciativa

privada.Ajustounossaidadede

aposentadoriaao padrãointer-

nacionaleao padrãodemográfi-

co brasileiro. Mas foi uma vitória

dopassadoederrotadofuturo.

By_Lu*Ch@Qu£