Frankfurter Allgemeine Zeitung - 07.11.2019

Herr Jones, Sie haben als Mitarbeiter
des amerikanischen Senats einen fast
7000 Seiten langen Untersuchungs-
bericht über Verhör- und Foltermetho-
den der CIA verfasst. Was hielten Sie
von der Idee, aus Ihrer Arbeit einen
Film zu machen?
Als der Bericht im Dezember 2014 end-
lich veröffentlicht wurde, gehörte es zu
meinen Aufgaben, mit Investigativjourna-
listen und anderen Interessierten darüber
zu sprechen, also die Ergebnisse zu prä-
sentieren und verständlich zu machen. Zu-
mindest, soweit das im Rahmen der Ge-
heimhaltung möglich war. Eine der Perso-
nen, mit der mich das Büro der Senatorin
Dianne Feinstein damals in Verbindung
brachte, war der Regisseur Scott Z. Burns.
Ich weiß bis heute nicht, ob er damals
schon den Plan für ein Drehbuch hatte.
Aber unser Gespräch war von Anfang an
anders als alle anderen. Er fragte mich
nicht bloß nach Allgemeinplätzen, son-
dern nach Details in den Fußnoten. Da
hatten sich die richtigen zwei Nerds gefun-
den, beide besessen von der Wahrheit.
Dass dann tatsächlich ein Film aus der Sa-
che wurde, fand ich erstaunlich, aber
auch faszinierend.

Haben Sie an dem Film, der an diesem
Donnerstag in die deutschen Kinos
kommt, mitgearbeitet?
Nicht aktiv, zumindest nicht jenseits von
Beratung und eben langen Gesprächen
mit Scott. Ich war während der Dreharbei-
ten aber fast immer am Set. Meistens saß
ich nur mit meinem Laptop irgendwo in
einer Ecke, nutzte das W-Lan und ging
meiner normalen Arbeit nach. Aber es
war hilfreich, dass ich da war und jeder-
zeit Fragen beantworten konnte. Allen
Beteiligten war es wichtig, dass selbst bei
kleinsten Änderungen der Dialoge alles
akkurat bleibt.

Welchen Zweck erfüllt Ihrer Meinung
nach ein Spielfilm wie „The Report“ im
Vergleich zum realen Bericht?
Der Film ist für mich eine Art Fortset-
zung meiner eigenen Arbeit. Die begann
zunächst mit einer Untersuchung des Ge-
heimdienstausschusses zu Verhörvideos,
die von der CIA zerstört worden waren.
Daran schloss sich eine weitere, größere
Untersuchung an, als deren Ergebnis mei-
ne Mitarbeiter und ich unseren Bericht
von 6700 Seiten präsentierten, mit 30 000
Fußnoten. Daraus wurde ein 525 Seiten
langes Dokument, das schließlich der
Öffentlichkeit zugänglich gemacht wer-
den konnte. Und aus dem Material hat
Scott dann einen Film von zwei Stunden
gemacht. Für mich ist „The Report“, weil
alle Fakten darin stimmen, der ideale
Weg, ein viel größeres Publikum zu er-
reichen, als es unser doch recht trockener
Bericht allein je geschafft hätte. Und es
ist wichtig, dass die Menschen diese Ge-
schichte kennen. Auch über die Grenzen
der Vereinigten Staaten hinaus.

Haben Sie keine Angst, dass etliche
Zuschauer gelangweilt abwinken, nach
dem Motto: Das habe ich doch damals
schon in der Zeitung gelesen?
Ich hoffe, dass die wenigsten von uns so
abgestumpft sind. Ich zumindest bin bis
heute schockiert, wenn ich mir klar-
mache, was damals geschehen ist. Wie
die CIA mit den Gefangenen umgegan-
gen ist, war ebenso entsetzlich wie die

Vertuschung dieser Taten. Diese jahrelan-

gen Lügen selbst dem Präsidenten gegen-

über sollten jeden schockieren, selbst

wenn er zum wiederholten Mal davon

hört. Immer wenn etwas bekannt wurde,

stellte sich später heraus, dass die Wahr-

heit noch viel schlimmer aussah. Das

darf niemals als normal angesehen wer-

den.

Sehen Sie heute, zehn Jahre nachdem

diese Verhör- und Foltermethoden der

CIA offiziell eingestellt worden sind,

und fünf Jahre nach Veröffentlichung

Ihres Berichts, eine besondere Dringlich-

keit, die Fakten noch mal auf den Tisch

zu bringen?

Ja, meiner Ansicht nach geht es um mehr

als bloß die Fakten, was damals passiert

ist. Und für den Film gilt das noch viel

mehr. Die Botschaft dahinter ist doch,

wie unermesslich wichtig Transparenz

und Wahrheit sind. Und dass man immer

weiter danach graben und suchen muss,

selbst wenn die Menschen zunächst nicht

zuhören wollen oder nicht genug auf-

passen. Von der Leidenschaft, die Adam

Driver in der Hauptrolle für die Wahrheit

an den Tag legt, sollte sich jeder eine

Scheibe abschneiden. Ganz zu schweigen

davon, dass in dieser Geschichte auch ein

Plädoyer für die Gewaltenteilung und das

Prinzip der gegenseitigen Kontrolle in der

Politik steckt. Eine Erinnerung daran,

dass es die Pflicht der Legislative ist, die

Exekutive zu überwachen, ist heute wich-

tiger denn je.

Verzweifeln Sie nicht in den Zeiten von

„Fake News“?

Man kann sich Sorgen machen. Aber ich

glaube fest daran, dass sich der lange Bo-

gen der Geschichte letztlich zur Gerechtig-

keit neigt. Wir müssen nur unermüdlich

und so geschlossen wie möglich auf dem

richtigen Weg bleiben, als Individuen ge-

nauso wie als Gruppe. Insgesamt habe ich

keinen Zweifel daran, dass wir auch Kri-

sen überstehen werden. Die Welt hat

schon verrücktere Zeiten überlebt.

Waren Sie so optimistisch auch in den

Jahren, als Sie an Ihrem Bericht ge-

arbeitet haben? Im Film ist zu sehen,

dass nicht viel gefehlt hätte, und er wäre

nie veröffentlicht worden. Auch nach

der Wahl Barack Obamas wurde nicht

alles einfacher für Sie. Hatten Sie nie

Angst, Sie könnten am Ende Ihre Zeit

verschwendet haben?

Ich war immer von der Wichtigkeit dieses

Berichts überzeugt, das hielt die Frustra-

tion in Grenzen. Und ich habe stets ge-

merkt, dass es genug Senatoren gab, die

meine Leidenschaft für die Wahrheit teil-

ten. Der damalige Senator von Colorado

wollte den Bericht sogar im Senat vor-

lesen, wenn die Regierung seine Veröffent-

lichung verboten hätte. Als Anhänger un-

seres demokratischen Systems muss ich

bis zu einem gewissen Grad einfach denen

vertrauen, die gewählt wurden. Und als

Mitarbeiter meinen Vorgesetzten. In die-

sem Fall wurde ich nicht enttäuscht.

Bisweilen war der Gegenwind gegen

Ihre Untersuchung enorm. Fürchteten

Sie um Ihre Sicherheit?

Womöglich wäre das angebracht gewesen.

Senator John McCain, den ich regelmäßig

auf dem Laufenden hielt, riet mir immer:

„Passen Sie auf sich auf!“ Aber eigentlich

habe ich daran kaum Gedanken ver-

schwendet. Ich hatte einen Job zu erledi-

gen, dabei wollte ich mich nicht beirren

lassen. Selbst als die CIA mit erfundenen

Vorwürfen auf strafrechtlichem Weg ver-

suchte, unsere Arbeit zu beenden, störte

das unseren Fokus nur sehr kurzfristig.

Als ich nun „The Report“ sah, führte mir

das vor Augen, wie brenzlig die Situation

teilweise war. Damals habe ich das eher

ausgeblendet. Sieben Tage meiner Woche

gehörten dem Bericht, von früh bis spät.

An ein Privatleben war nicht zu denken.

Als nach sieben Jahren Arbeit der

Bericht Ende 2014 tatsächlich erschie-

nen ist, hatten Sie von einem Tag auf

den anderen Ihren Lebensmittelpunkt

verloren?

Irgendwie ja. Ich kokettiere nicht, wenn

ich sage, dass ich mich mit nichts ande-

rem beschäftigt habe. Selbst Senatorin

Feinstein sagte damals in ihrer Rede vor

dem Senat: „Jedes Mal wenn ich Dan

traf, sah er fürchterlicher aus.“ Ich hatte

kaum Sonnenlicht gesehen und viel

Gewicht verloren. Es war eine große Er-

leichterung, die Arbeit erfolgreich hinter

mich gebracht zu haben. Aber ich war

auch vollkommen erschöpft und fiel erst

mal in ein Loch.

Und dann schlugen Sie das nächste Kapi-

tel in Ihrem Leben auf?

Verloren fühlte ich mich zunächst eher

privat. Meine Freunde hatten in der

Zwischenzeit geheiratet, sich getrennt,

Kinder bekommen – und ich hatte all das

mehr oder weniger verpasst. Beruflich

war der nächste Schritt klar: Als Konse-

quenz des Berichts mussten wir den

McCain-Feinstein-Act auf dem Weg brin-

gen. Der bestimmt, dass die CIA Gefange-

ne nur nach bestimmten Regeln befragen

darf. Als dieses Gesetz mit großer, über-

parteilicher Mehrheit verabschiedet war,

wurde es für mich Zeit, dem Senat den

Rücken zu kehren. Ich gründete die Orga-

nisation „Advance Democracy“, mit der

ich gemeinnützige Untersuchungen auf

der ganzen Welt ausführe und mich für

Transparenz und gerechte Politik ein-

setze. Die Wahrheit der Öffentlichkeit zu-

gänglich zu machen, dafür arbeite ich

auch heute noch.

Die Fragen stellte Patrick Heidmann.

Boris Becker muss noch weitere zwölf

Jahre unter britischen Insolvenzauflagen

leben. Dem hat der ehemalige Tennisstar

zugestimmt, wie die Behörde Insolvency

Service auf der Internetseite der briti-

schen Regierung schreibt. Die Restriktio-

nen für zahlungsunfähige Personen wer-

den für den Einundfünfzigjährigen bis

zum 16. Oktober 2031 verlängert. Zu den

Einschränkungen zählt beispielsweise

die Pflicht, seine Gläubiger über seine

Vermögenssituation umfassend zu infor-

mieren und ihnen jedes Darlehen von

mehr als 500 Pfund vorab zu melden.

Auch darf der dreimalige Wimbledon-Sie-

ger in Großbritannien kein Unterneh-

men führen. Er kann aber trotz dieser

Restriktionen über sein verbliebenes Ver-

mögen frei entscheiden, betonte sein

deutscher Anwalt.

Der Londoner High Court hatte Be-

cker, der im Londoner Stadtteil Wimble-

don lebt, auf Antrag von Gläubigern Mit-

te 2017 für zahlungsunfähig erklärt. Nor-

malerweise enden die Auflagen für Perso-

nen, die in eine Pleite rutschen, in Groß-

britannien nach einem Jahr, schrieb der

Insolvency Service, „aber wegen der Art

von Herrn Beckers Handlungen“ seien sie

in diesem Fall nun gleich um zwölf Jahre

verlängert worden. Begründet wird dies

damit, Becker habe vor und nach der Er-

öffnung des Insolvenzverfahrens finan-

zielle „Transaktionen“ über 4,5 Millionen

Pfund (mehr als fünf Millionen Euro)

nicht ordnungsgemäß offengelegt. Diese

Transaktionen würden weiter untersucht.

Beckers Anwalt Christian-Oliver Mo-

ser sagte: „Unser Mandant hat gegenüber

dem Insolvenzverwalter keine Vermö-

genswerte (auch nicht die erwähnten

4,5 Millionen Pfund) unterschlagen oder

verheimlicht.“ Becker habe Vermögens-

werte, „die ihm allerdings nach seiner

Auffassung gar nicht zustehen, zu spät an-

gegeben“. Daraus resultierte der nun for-

mulierte Vorwurf.

Der gefallene Star meldete sich auf

Twitter selbst zu Wort. Zunächst dankte

er für die „mediale Anteilnahme“, dann

räumte er einen Fehler ein: „Fakt ist, dass

ich zwölf Jahre kein Geschäftsführer ei-

ner englischen Firma sein darf – auf-

grund einer verpassten Deadline von In-

fos meinerseits.“ Becker bekräftigte, dass

er den Hauptgläubiger – gemeint ist die

Bank Arbuthnot, Latham & Co, der er

fast vier Millionen Pfund schuldete –,

komplett zufriedengestellt habe. Er sei gu-

ter Dinge, die Schulden bei den restlichen

Gläubigern, die er als sechsstellige Sum-

me bezeichnete, bis Weihnachten zu be-

gleichen. Das wäre dann das Ende des In-

solvenzverfahrens, schrieb Becker.

Wie Becker in so hohe Schulden rut-

schen konnte, ist bis heute nicht ganz ge-

klärt. Die einen verweisen auf einen teu-

ren Lebensstil mit luxuriösen Immobilien

in London und auf Mallorca, die anderen

auf fehlgeschlagene geschäftliche Invest-

ments und Beteiligungen. Die Scheidung

von seiner ersten Frau Barbara vor acht

Jahren soll ihn einen höheren Millionen-

betrag gekostet haben.

In diesem Sommer erbrachte die

Zwangsversteigerung von 80 persönli-

chen Gegenständen und Pokalen, gegen

die sich Becker zuvor heftig gewehrt hat-

te, insgesamt 687 000 Pfund (umgerech-

net fast 800 000 Euro). Zu den versteiger-

ten Objekten zählten Uhren, Medaillen,

sogar Kleidungsstücke und einige seiner

Sport-Trophäen.

Den höchsten Zuschlag gab es für eine

Replik des US-Open-Pokals (150 250

Pfund). Insolvenzverwalter Mark Ford

zeigte sich danach zwar zufrieden, mo-

nierte aber, dass einige der wichtigsten

Becker-Trophäen noch fehlten, vor allem

sechs von Beckers Erfolgen in Wimble-

don. Die hoffe er noch zu finden.

Nachdem Becker sich zu seinem Insol-

venzverfahren geäußert hatte, twitterte

er am Mittwoch hauptsächlich über ein

Schachturnier, das er in Bukarest eröffnet

hat. Nach 13 Zügen war er dort schach-

matt. Becker kommentierte trocken: „Ich

habe es versucht.“

Adam Driver spielt in „The Report“ den Ermittler Daniel J. Jones: „Von seiner Leidenschaft für die Wahrheit sollte sich jeder eine Scheibe abschneiden.“ Foto DCM

Ermittler finden Mutter

Etwa einen Monat nach dem Fund ei-

nestoten Neugeborenen an einem

Berliner See haben Ermittler die mut-

maßliche Mutter identifiziert. Der

Verdacht gegen eine Sechzehnjährige

sei durch einen DNA-Vergleich erhär-

tet worden, teilte die Staatsanwalt-

schaft in Berlin am Mittwoch mit. Wei-

tere Einzelheiten nannte die Behörde

nicht. Die Ermittlungen in dem Fall

dauerten an, hieß es lediglich. Ein

Spaziergänger hatte den leblosen

weiblichen Säugling am 7. Oktober

im Stadtteil Lichtenrade entdeckt. Er

verständigte die Polizei, eine Mord-

kommission ermittelte. Deren Arbeit

führte zu der mutmaßlichen Mutter.

Der Verdacht wurde durch einen Ab-

gleich von DNA-Spuren an dem Leich-

nam und einer Decke bestätigt. AFP

Nicht schöner gemacht

Ein Schönheitschirurg aus München

hat bei seinen Operationen mög-

licherweise gravierende Fehler ge-

macht. Gegen den Vierzigjährigen

werde wegen gefährlicher Körperver-

letzung ermittelt, auch Rauschgift-

missbrauch stehe im Raum, bestätigte

die Staatsanwaltschaft München I am

Mittwoch. Nach Auskunft der Ermitt-

ler geht es um rund 30 betroffene Per-

sonen. Sie werfen dem Mediziner vor,

durch seine Eingriffe teilweise erheb-

lich geschädigt oder gar entstellt wor-

den zu sein. dpa

Christkindpostfiliale öffnet

In Engelskirchen im Bergischen Land

öffnet zur Advents- und Weihnachts-

zeit wieder die Christkindpostfiliale.

Der erste Arbeitstag für Christkind,

Postengel und weitere Helfer sei der

14. November, kündigte die Deutsche
    Post am Mittwoch an. Nach der offi-
    ziellen Eröffnung um elf Uhr könnten
    Kinder im LVR-Industriemuseum En-
    gelskirchen ihre Wunschzettel und
    Briefe an Christkind, Nikolaus und
    Weihnachtsmann abgeben oder an
    den Engels-Platz 2 in 51766 Engels-
    kirchen schicken. epd

rso. STUTTGART. Die Klimaerwärmung
wird die Anbaubedingungen für Reis auf
allen Anbauflächen der Welt wesentlich
verschlechtern. Die Reisproduktion könn-
te bis zum Ende des Jahrhunderts um 40
Prozent zurückgehen. Außerdem führen
die höheren Temperaturen dazu, dass die
Reispflanzen das chemische Element Ar-
sen noch stärker aufnehmen als bislang.
Zu diesem Ergebnis sind Forscher der Uni-
versitäten Bayreuth, Tübingen und Stan-
ford gekommen.
Nach Erkenntnissen der Geowissen-
schaftler, Bodenkundler und Umweltwis-
senschaftler werden der erhöhte Kohlen-
dioxidgehalt der Luft, die Wasserknapp-
heit sowie der Temperaturanstieg den
Ernteertrag um 15 Prozent mindern. Bei
der kalifornischen Reissorte M206 führt
allein die Klimaerwärmung zu einem Er-
tragsverlust von 16 Prozent. Haben die
Reispflanzen verstärkt Arsen aufgenom-
men, dann liegt der Ertragsverlust nach
den Berechnungen bei 42 Prozent.
Für die Welternährungssituation hätte
das dramatische Folgen: Kein anderes Ge-
treide versorgt mehr Menschen täglich
besser mit Kalorien, für etwa die Hälfte
der Weltbevölkerung ist Reis das wichtigs-
te Grundnahrungsmittel. „Wir haben un-
seren Studien eine Verdopplung des Koh-
lendioxidgehalts und einen Temperatur-
anstieg um fünf Grad zugrunde gelegt.
Das ist heute ein realistisches Szenario
für die Klimaerwärmung“, sagte Eva Ma-
rie Muehe vom Zentrum für Angewandte
Geowissenschaften an der Universität Tü-
bingen. Arsen müsse, um von Pflanzen
aufgenommen zu werden, nicht an Mine-
ralien gebunden sein. „Es fließt passiv

mit den Nährstoffen in die Pflanzen, das

macht es so bedrohlich“, sagte die For-

scherin dieser Zeitung.

97 Prozent des Reisanbaus findet in

Asien statt. Dort ist die Arsenbelastung

hoch, weil das zur Wässerung verwendete

Grundwasser zumeist arsenhaltig ist und

weil dort früher oft arsenhaltige Pflanzen-

schutzmittel eingesetzt wurden. Auch bio-

logisch produzierter Reis enthält Arsen.

Die geringste Arsen-Belastung weist japa-

nischer Basmati-Reis auf. „Wir konnten

in unseren Versuchen bei einer kaliforni-

schen Reissorte gerade beim anorgani-

schen Arsen einen deutlichen Anstieg der

Belastung feststellen“, sagte Muehe.

In weiteren Untersuchungen wollen

die Wissenschaftler nun klären, ob und

wie der Teufelskreis zwischen Klimawan-

del und Arsenbelastung unterbrochen

werden kann. Es gibt zwar Reissorten, die

Arsen schlechter resorbieren, aber der

Umstieg auf andere Reissorten allein dürf-

te zur Lösung des Problems nicht ausrei-

chen. „Reis wird in gefluteten Feldern an-

gebaut. Möglich ist es wahrscheinlich, die

Anbaumethoden zu verändern und vor

allem in die Reisfelder so viel Sauerstoff

wie möglich zu bringen, damit die Arsen-

Aufnahme begrenzt werden kann“, sagte

die Wissenschaftlerin. Die weiteren Studi-

en könnten eine große Bedeutung haben,

um neue Strategien zur Sicherung der

Ernährungssicherheit zu entwickeln.

Die Arsenbelastung im Reis muss in je-

dem Fall in den nächsten Jahren reduziert

werden, denn Arsen kann bei Menschen,

wenn es dauerhaft mit der Nahrung auf-

genommen wird, zu Hautkrankheiten,

schweren Lungenerkrankungen und so-

gar zu Krebs führen.

„McCain riet mir: ,Passen Sie auf sich auf!‘“

Daniel J. Jones über Lehren aus seinem Bericht zu CIA-Foltermethoden, brenzlige Ermittlungen und den Film „The Report“

Kurze Meldungen

Ein Geschäft darf er nicht führen

Boris Beckers Insolvenzauflagen werden verlängert / Von Philip Plickert, London

Fehler gemacht: Becker im Juli Foto dpa

reb. DÜSSELDORF. Im Missbrauchs-

fall von Bergisch Gladbach machen

Polizei und Staatsanwaltschaft im-

mer weitere mutmaßliche Pädokrimi-

nelle ausfindig. Schritt für Schritt

decken die Beamten einen offenbar

weit verästelten und digital vernetz-

ten Ring von Männern auf, die ihre ei-

genen Kinder oder Stiefkinder miss-

braucht und Aufnahmen der schwe-

ren Straftaten per Mitteilungsdienst

untereinander geteilt haben.

Am Dienstagabend wurde in Kre-

feld ein 38 Jahre alter Mann festge-

nommen, der in seiner Wohnung sein

eigenes Kind schwer sexuell miss-

braucht haben soll. Durch die Aus-

sage des Mannes konnte wenig später

ein weiterer Verdächtiger am Nieder-

rhein identifiziert werden. Damit

gibt es in dem gemeinsam von der Po-

lizei Köln und der „Zentral- und An-

sprechstelle Cybercrime“ (ZAC) bei

der Staatsanwaltschaft Köln geführ-

ten Ermittlungsverfahren schon

sechs Beschuldigte. „Hinzu kommen

weitere Beschuldigte, die wir aber

noch nicht identifizieren konnten“,

sagte der Kölner Polizeipräsident

Uwe Jacob. Bisher konnten die Er-

mittler acht Opfer im Alter zwischen

wenigen Monaten und elf Jahren

identifizieren und in Sicherheit brin-

gen. Sie rechnen aber damit, dass es

noch weitere Opfer gibt.

Die Auswertung der sichergestell-

ten enormen Datenmengen finde im

Schichtdienst statt, um so rasch wie

möglich weiteren Kindern helfen zu

können, sagte Jacob. In einer Beson-

deren Aufbauorganisation namens

„BAO Berg“ seien mittlerweile 130

Polizeibeamte mit dem Fall befasst.

Der Ermittlungsaufwand ist enorm.

Eine der aufgedeckten Pornographie-

Chatgruppen habe 1800 Teilnehmer

gehabt, sagte Jacob. „Das heißt nicht,

dass jeder Teilnehmer ein Straftäter

ist, aber wir müssen alle überprüfen.“

Die Ermittler waren Ende Okto-

ber zunächst einem Mann in Ber-

gisch Gladbach auf die Spur gekom-

men, bei dem umfangreiches Beweis-

material sichergestellt werden konn-

te. Bei weiteren Durchsuchungen

seines Anwesens setzten die Ermitt-

ler auch Datenträgerspürhunde ein.

Inzwischen hat die Polizei allein bei

dem Mann rund sieben Terabyte

Daten sichergestellt. Oberstaats-

anwalt Ulrich Bremer sagte, die Iden-

tifizierung weiterer Täter sei schon

deshalb eine Mammutaufgabe, weil

viele Teilnehmer anonym in den

Chatgruppen aktiv gewesen seien.

Hinzu kommt die schiere Datenmen-

ge. Allein auf dem schon im Oktober

sichergestellten Handy des Mannes

aus Bergisch Gladbach befinden sich

nach Angaben von Jacob mehr als

130 000 Bilder und 1300 Videos.

„Ein Auswerter braucht allein für

dieses Handy 100 Tage.“

Immer weniger Reis

Folgen des Klimawandels für den Reisanbau erforscht

Aufklärer: Daniel J. Jones Foto ddp

Festnahmen

nach

Missbrauch

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DONNERSTAG, 7. NOVEMBER 2019 Deutschland und die Welt FRANKFURTER ALLGEMEINE ZEITUNG