Folha de São Paulo - 19.10.2019

aeee

poder

A14 Sábado,19dEoutubrodE2 019

entrevista
nelmaKodama

• José Marques

SÃOPAULOPrimeirapresa da
Lava Jato,adoleiraNelmaKo-
dama, 53 ,afirma que nãovê
conexão entreastransações
quefezeaoperação.
Dois meses após ser bene-
ficiada por indultoeretirar a
tornozeleiraeletrônicaque
usa desdequedeixouaprisão,
em 2016 ,ela lança umvolume
de memórias,emquerelata o
período noParanáequestio-
na ostermos da suadelação.
“Tiveopior acordo deco-
laboração”,diz ela em“A Im-
peratriz da Lava Jato”, depo-
imentoaojornalistaBruno
Chiarioni transformado em
li vro. ÀFolhaela diz queteve
“uma pena pior que um homi-
cida”ecompara sua dívida a
uma pena perpétua.
Conhecida porcantar a
música“Amada Amante” na
CPI da Petrobras ao serefe-
rir ao doleiro Alberto Youssef,
comquemconviveu de 2000 a
2009 ,epelos ensaios defotos
comtornozeleira, elarefutao
rótulo de “rainhadodeboche”.
Apesardas dívidasede, se-
gundo ela, sobreviver “daca-
ridadedos amigos”,comemo-
ra terconseguidoguardar as
roupasde quetantogosta.

• Comoforamosdias apósare-
  tirada datornozeleira?Eu
  queriadormirforadecasa,
  porque tinha um horário pa-
  ra chegar,às 22 h,então quan-
  dodava 20 heujácomeçava a
  teraflição devoltar paracasa.
  Me incomodava muitodormir
  comaquilo[tornozeleira],te-
  nho marcasnomeutornoze-
  lo atéhojeeficomepergun-
  tando sevão sair. Eudormia
  literalmenteplugada, porque
  tinha quecarregarabateria,
  então eu enrolava ofionaper-
  naedormiacomaquilo.
  Quando eu tireiatornoze-
  leiraqueriafazercoisas sim-
  ples,comotomar banho sem a
  tornozeleira, lavaromeutor-
  nozelo etirar aquelacoisa que
  estavameprendendo,aque-
  las amarras em meu pé que
  não permitiam que euvoas-
  se,queeu pudesseser livre.

Quandofalo dormirfora de

casa éver osol nascer,ficaraté

tardenarua. Fiz issosó no se-

gundo dia [risos].

No livro, asra.diz queassu-

miu muitasculpasnaLavaJa-

to quenão eram suas. Quais?

Quando houveabuscaeapre-

ensãoefoi deflagradaaope-

ração[Lava Jato], no dia 17 de

marçode 2014 ,eutinha sido

presa três dias antes.Opesso-

al eraorientado que, se acon-

tecesse algumacoisacomigo,

eraparaeles nãoiremtraba-

lhar,não estarem no escritó-

rioetiraradocumentação.

Eu não tinhanenhumaliga-

çãocomaLavaJato. Eunão

sou Petrobras, eu não sou La-

va Jato.OqueéaLava Jato?

ComeçoucomaPetrobras,

mas seexpandiu paraaOde-

brecht.Eununcafiznegócio

comempreiteira, nãoconhe-

ciaoMarcelo [Odebrecht]...

Maseastransaçõescom Al-

berto Youssef? EraoYoussef

quefazia, não eraeu. Quem

quefazia negóciocom[os ex-

deputados] AndréVargas, Lu-

iz Argôlo,Pedro Corrêa?

Existe uma acusação poreva-

são de divisas...Oque eles me

incriminaram? Por 91 contra-

tosdecâmbiocelebradoscom

acorretoraTOV,queeu,Nel-

maKodama, nuncafechei. Os

91 contratos tinham assina-

turasque nãoforam minhas.

Eu assumicontratos como

se fossem meus,que somados

foramUS$ 5 , 3 milhões, nos

quais eurespondoaumpro-

cesso daReceitaque dá umto-

taldemultadeR$ 78 milhões.

Naépoca foramR$ 12 milhões

ehojetenhoumamultade

R$ 78 ?Gostaria muitodepa-

gar, mas quem pagauma mul-

ta dessas?Éimpagável. Tenho

uma pena perpétua.

Eu tireiatornozeleira,tenho

meu indulto,mas nãotenho

contaembanco. Euvounu-

ma agênciaemeu nome não

passa nocompliance, porque

eu sou pessoa de riscoenão

possoter umaconta. Como é

quevocêrecebe seu salário?

Euprecisoreceber.Comovo-

cê vaimecontratarassim?

Então nãodevia terassumi-

do nenhuma culpa na Lava

Jato? Eu não sou Lava Jato.

Eu deviatersido por um cri-

me: ser doleira.Oque eufa-

zia?Compravaevendia dóla-

resparaclientes que iam via-

jarequeriamcomprar dóla-

resacimadovalorque queri-

am declarar,paraocaraque

tinhacaixa doisequeria sone-

garouoque queriacomprar

mercadorias.Faziaevasão

de divisasesonegaçãofiscal.

Nãodevia tersidocondena-

da porteruma mentecrimi-

nosa,como diziaodoutor Mo-

ro [Naverdade, Moroaumen-

touapena“a título da perso-

nalidade” deNelma]. Pelami-

nha personalidade? Eleépsi-

quiatra?Naépocaengoli, es-

tava presa, ele me julgou.Fui

condenada porteruma “men-

te criminosa”.Poxa, seráque

adele não é?Eo[ex-procu-

rador-geralRodrigo] Janot?

Eu soucondenada a 18 anos

eminha penacaiu para 15 ,eu

cumpro 2 anos e 3 mesesefa-

çoum acordo em que eu não

tivebenefício nenhum.Nãoti-

ve redução de pena,opouco

de patrimônio que eu iacon-

seguircommeu acordo eles

tomarameeutenhoprazo pa-

ra sair da minhacasa. Estou

começando minhavida, aos

53 anos, sem nada.

Mas de quemfoiaresponsabi-

lidade peloacordo nesses mol-

des?Foiminha, porque eu

estavapresa, eu estavapressi-

onada,desesperada. Ficapre-

so dois dias,você entregaaté

tuamãe,eeunão entreguei.

No livroasra.ainda dizque

viumuitos documentosdos

quaisnão tinhaconhecimen-

to.Podeexemplificar?Por

exemplo,esses 91 contratos.

Temcontratoláque eu dis-

se:“Tábom, manda,émeu”.

Também diz que deu infor-

mações informalmentepara

aPFpor 16 meses antes defe-

charadelação. Se sentiu lesa-

da?Claro que sim, porque is-

so deveria pesar no meu acor-

do.Umacordotem que ser

bom paramimeparavocê.

Eu fui presa em março.Emno-

ve mesesninguém quissaber

de mim. Por que quiseramsa-

berde mim[depois]? Porque

precisavamdealgumacoisa.

Houveumacontaque eu

movimentei muitopouco em

2014 .Quando eu estavadando

meus depoimentos parao[de-

legadoda PF]dr. Marcio Ansel-

mo descobriu-se que elacon-

tinuava aser movimentada.

Comeceiaolharcomos

olhos de quemconhece amo-

vimentaçãoedei oscaminhos

das pedras paraele. Ele pas-

sou essa informação paraBra-

síliaefoi deflagradaaOpera-

çãoHashtag. Eucolaborei e

muito, masnão estáemmeu

acordo. Vocêacha que uma

pessoa fica 16 meses semnin-

guém daratenção?Éporque

eu estavasendo bem usada lá.

Equal seriaoseu acordo ide-

al?Me julgarpeloque eu fiz.

Aí não seriaumacordo.Se-

ria um julgamento. Eeupa-

guei pelos meus crimes. Por-

que defato eu fui doleira. Ti-

ve uma penamais pesada que

um homicida, que um trafi-

cante.Dois anosemeio pre-

sa.Sabe quantasvezeseuvia

Lua?Nenhuma.

Asra.disse que se sentiuusada

pela PolíciaFederal.Usada é

umtermochuloeeusou uma

mulher elegante. Desculpa.

Fuiconduzidagentilmente?

Coagida?Temuma partedo

livroquefala doNestor [Cer-

veró,ex-diretor da Petrobras

aela]:“A pesar detodaadifi-

culdadeetensão emocional a

quefomos submetidos.”Não

fui eu que escreviisso. Foiele.

Quandovocê vaipreso,vai

preso.Ficalánasuacela. O

queéque ele [Cerveró]foi

aqui? Coagido?Tem queper-

guntar paraele. Enquanto

aquele homem nãofezdela-

ção, nãoteve sossego.

Acha que alguns policiais des-

confiavamdaveracidade dos

seusdepoimentos?Toda vez

eu tinha quemostrarcomsan-

gueaquilo quefalavaesem-

preelesfalavam: ah, porque

nãotemmuitaconsistência o

quevocê fala. Nãotemconsis-

tênciaaquilo queteinteressa,

aquilo que nãoteinteressavo-

cê fala quenão tem, porquevo-

cê sempretem que dar mais,

nadaésuficiente. Eu ouvia isso.

No último processo,asra.aca-

bouvirandoré porfalsoteste-

munho[acusada por um de-

legadoeumescrivão da PF].

Queria saber suaversão. Eu

não fuicomunicada se minha

defesa jáfoicitada nesse pro-

cesso.Logoque eu saí, fui a

Curitibarespondersobreis-

so,ainda estavamuitocon-

Tentaram, mas não tiraram meu

Chanel,diz doleirapresa naLava Jato

apósreceber indultoeretirartornozeleiraeletrônica, NelmaKodamalança livrodememórias

fusaenão me lembrobem o

quefoi dito. Euestava com

uma depressão muitoforte.

Eu soubeatravésdos jornais

[dadenúncia].

Asra.relata quefezamizade

comváriaspessoas que passa-

ramnacarceragemdaPF. Al-

gumacontinuou apósapri-

são? Nóséramos muitopró-

ximos, mas as amizades não

continuam, porque as pessoas

querem esquecer.Tudo aqui-

lo queremete[àprisão]você

preferenão lembrar.Eunão

tenho esse problema.

Eu tivemomentos muito

difíceis, ruins,comminhafa-

mília.Amigosque eu pensei

que tinha, eu não tinha. Pes-

soas da minhafamília, que é

pior ainda, ficaram de mal e

somos de malatéhoje. Mas

eutenhocertezaque as pes-

soas que euconheci lá,se eu

precisar de algumacoisa, eu

tenhocertezaquetêm me-

mória. Pelo menos eutenho.

Asra.reclama queaimprensa

atrata como“a mulher do de-

boche”.Mudaria algumaatitu-

de quefezpublicamente nos

últimos anos? Não, nenhu-

ma. Nãodeixaria defalar na-

da.Aminha primeiraentrevis-

ta [apósaprisão] foinaque-

la revista[Veja]ecustoumeu

apartamento, porquefoiope-

lo noovoparafalarem:“Vo-

cêestádebochando”.Qualo

problema de euterumsapa-

to Chanel?Eujátinha.

Eucontinuotendo meu sa-

pato Chanel, minha bolsa Cha-

nel.Tentaram, mas não tira-

rammeu sapato Chanel. Ape-

sar deteremdestruído parte

do meu armário,daminhage-

ladeira, porque eles [PF] fica-

ramcomraiva.Eaimprensa

deve ser livre.Você acha que

édeboche?Passaroque eu

passeieestar de pé aqui ho-

je... Eu nãomeconsiderora-

inha do deboche.

Comoestá sua situação finan-

ceirahoje?Como dizmeu

amigoPedro Corrêa:hoje eu

vivodacaridade dosamigos.

Eu descobri quenão precisa

detantoparaviver.Graçasa

Deusguardei bastantesapa-

to,roupa, bolsa.

Comer não pode muito, que

engorda.Passearagentepas-

seia, porquetemascasas dos

amigos. Shoppingédegraça,

parque Ibirapueratambém.

Lógico, precisa dedinheiro

paracomer,pagarcontado

condomínioeluz, masami-

nharealidadeéoutra hoje.

AImperatrizdaLavaJato

autores: NelmaKodama e

bruno Chiarioni.Ed.: Matrix.

r$ 34,90(168 págs.)

Nelma

Kodama,

Formada em

odontologia, se

mudou de Lins

(SP)paraSão

Paulo em 1993

enacidade

quecomeçou

aatividadede

doleira. Além

da Lava Jato, já

foicondenada

em primeira

instância na

Operação

Anaconda.

Ficou presa

por doisanos

etrêsmeses

no Paraná.

Beneficiada

por indulto

presidencial,

retiroua

tornozeleira

eletrônica em

agostode2 019

Marlene Bergamo/Folhapress

“

Amigos queeupensei

quetinha,eunão

tinha. Pessoasda

minhafamília, queé

piorainda,ficaram

demalesomosde

malaté hoje.Mas

tenhocertezaque

as pessoasque

euconhecilá[na

prisão], se eu precisar

dealgumacoisa, eu

tenhocertezaque

têmmemória.Pelo

menos eutenho

“

EunãosouLava Jato,

eu deviatersido

porumcrime:ser

doleira.Nãodevia

tersidocondenada

porter umamente

criminosa,como

diziaodoutor

[ex-juizSergio]

Moro.Pela minha

personalidade?Ele

épsiquiatra? Poxa,

seráqueadelenãoé?

Eo[ex-procurador-

geralRodrigo] Janot?