Die Zeit - 17.10.2019

DER POLITISCHE FRAGEBOGEN

»Büdenbender,

du bist Richterin!«

Welches Gesetz haben Sie gebrochen? Diese Woche beantwortet

Elke Büdenbender, Frau des Bundespräsidenten, unsere Fragen

1 Welches Tier ist das politischste?
Die Ameise. Sie baut Staaten, sie muss
sich organisieren, und – das finde ich
einfach außergewöhnlich – es funktio-
niert.

2 Welcher politische Moment
hat Sie geprägt – außer
dem Kniefall von Willy Brandt?
Die Wiedervereinigung. Ich war in Gie-
ßen, ich habe damals studiert und habe
mit Freunden am Fernseher geklebt. Das
hat mich wirklich sehr nachhaltig beein-
druckt: zu sehen, dass man die Men-
schen am Ende doch nicht einsperren
kann, dass der Freiheitsdrang größer ist.

3 Was ist Ihre erste
Erinnerung an Politik?
Das Misstrauensvotum gegen Willy
Brandt, auch da hat die ganze Familie
vor dem Fernseher gesessen.
Was haben Sie damals empfunden, ge-
dacht?
Ich war damals noch ein Kind. Ich
wusste: Es liegt etwas in der Luft. Was
genau, das habe ich erst später ver-
standen.

4 Wann und warum haben
Sie wegen Politik geweint?
Mich hat vieles erschüttert, aber ge-
weint habe ich nur in Jad Vaschem.
Wann war das?
Bei dem Staatsbesuch 2017. Diese Hal-
le, diese Namen, ich konnte nicht an-
ders, als zu weinen. Wenn man durch
diesen Raum geht, wo die Kerzen leuch-
ten, das ist so unbeschreiblich. Man ver-
steht dann noch mal neu die Dimensio-
nen dessen, was da passiert ist.
Haben Sie versucht, sich die Tränen zu
verkneifen?
Nein. Das hätte ich auch nicht ge-
schafft.

5 Haben Sie eine Überzeugung,
die sich mit den gesellschaftlichen
Konventionen nicht verträgt?
Ich bin kein Mensch, der gegen Kon-
vention verstoßen muss.

6 Wann hatten Sie zum ersten Mal
das Gefühl, mächtig zu sein?
Das war bei einem Warnstreik Ende der
Siebziger in Gießen. Rechts und links
von mir standen die großen Männer
aus dem Stahlwerk. Da habe ich mich
richtig mächtig gefühlt. Ich dachte:
Wir stehen jetzt hier zusammen, wir
sind eine Mauer, und gegen uns kommt
jetzt keiner an. Es war ein richtiges
Aha-Erlebnis.

7 Und wann haben Sie sich besonders
ohnmächtig gefühlt?
Bei der schweren Erkrankung meiner
Mutter – weil wir nichts tun konnten.

8 Wenn die Welt in einem Jahr untergeht

• was wäre bis dahin Ihre Aufgabe?
  Sie dürfen allerdings keinen Apfelbaum
  pflanzen.
  Das ist mir zu dystopisch. Mir würde
  noch so viel einfallen, was alles auf mei-
  ner Liste steht, Dinge, die ich noch ab-
  arbeiten möchte. Ich kann und will
  mich nicht für eine Sache entscheiden.
  Also Sie würden für eine Verlängerung
  plädieren?
  (lacht) Unbedingt. Bitte verschieben Sie
  den Weltuntergang.

9 Sind Sie lieber dafür oder dagegen?
Dafür.

10 Welche politischen Überzeugungen
haben Sie über Bord geworfen?
Dass der Sozialismus automatisch zu
einer gerechten Gesellschaft führt.
Entstand die Einsicht nach und nach,
oder gab es ein bestimmtes Ereignis?
Es war ein evolutionärer Prozess. Ich
bin 1979 in die Gewerkschaft einge-
treten. Das waren meine prägenden
politischen Jahre, ich bin mit viel Elan
und Sympathie für eine solidarische
Gesellschaft eingetreten. Aber dass das
Sozialistische das Nonplusultra ist, das
hat sich mit der Zeit verflüchtigt, nach
und nach.

11 Könnten Sie jemanden küssen,
der aus Ihrer Sicht falsch wählt?
Jemanden, der so richtig antidemokra-
tisch wählt? Nein. Da kann er auch
noch so schön sein, das ist mir voll-
kommen wurscht. Es küsst sich leich-
ter, wenn man in den Grunddingen
übereinstimmt.

12 Haben Sie mal einen Freund oder eine
Freundin wegen Politik verloren? Und

wenn ja – vermissen Sie ihn oder sie?

Ich glaube, nicht. Ich bin ja nun auch

schon 57, man verliert über die Jahre

hinweg natürlich Menschen aus dem

Blick. Aber nicht wegen Politik.

13 Welches Gesetz haben

Sie mal gebrochen?

Ich bin einmal versehentlich schwarz-

gefahren. Ich habe zwar ein BVG-Ti-

cket, aber das war in einer anderen Ta-

sche. Aber auf dem Rückweg habe ich

die Fahrkarte gekauft, weil ich dachte:

Mein Gott, Büdenbender, du bist Rich-

terin! Stell dir vor, du wirst erwischt.

Aber es war wirklich unbeabsichtigt.

Ist das alles?

Na ja. Ich bin auch mal zu schnell ge-

fahren. Dafür habe ich einen Punkt in

Flensburg bekommen.

14 Waren Sie in Ihrer Schulzeit beliebt

oder unbeliebt, und was

haben Sie daraus politisch gelernt?

Ich habe an meine Schulzeit sehr gute

Erinnerungen. Ich würde sagen, ich war

normal beliebt, der Star der Klasse war

ich bestimmt nicht. Ich habe damals

gelernt, dass man im Team viel mehr

erreichen kann. Wenn wir mit dem Un-

terricht oder mit einem Lehrer unzu-

frieden waren, haben wir uns schon

immer zusammengeschmissen und ver-

sucht, gemeinsam etwas zu tun. Ich

habe gelernt, dass das Gespräch gut ist,

dass man durch Reden immer etwas

erreichen kann. Ich habe, glaube ich,

wirklich argumentieren gelernt.

15 Welche politische Ansicht Ihrer Eltern

war Ihnen als Kind peinlich?

Meine Eltern waren mir nie peinlich.

Gab es denn manchmal politische Dis-

kussionen oder politischen Streit in Ihrem

Elternhaus?

Ja. Meine Eltern waren viel konservati-

ver als ich eingestellt, und da gab es oft

Diskussionen.

16 Nennen Sie eine gute Beleidigung für

einen bestimmten politischen Gegner.

Ich bin da nicht so kreativ. Aber ich

finde, es gab ja mal so wirkliche Hoch-

zeiten der unflätigen politischen Belei-

digungen – Wehner und Strauß. So et-

was wie »Übelkrähe«, das fand ich

schon witzig.

17 Welche Politikerin, welcher Politiker

hat Ihnen zuletzt leidgetan?

Theresa May. Als ich sah, wie die

kämpfen musste und mit welchen Un-

vernünftigkeiten sie zum Teil zu tun

hatte, habe ich schon gedacht: Wie hält

die Frau das aus? Ich dachte, das hat

niemand verdient.

18 Welche Politikerin, welcher Politiker

müsste Sie um Verzeihung bitten?

Da fällt mir keiner ein.

19 Welche Politikerin, welcher Politiker

sollte mehr zu sagen haben?

Frauenrechtlerinnen und Menschen,

die für Kinderrechte streiten. Es gibt

in unendlich vielen Ländern Frauen,

die schrecklich leiden oder nicht

gleichberechtigt sind, da muss mehr

getan werden.

Sind Sie Feministin?

Ja.

20 Welche politische Phrase

möchten Sie verbieten?

»Das wird man ja wohl noch sagen dür-

fen.« Bei uns darf man wirklich alles

sagen außer den Dingen, die unser

Strafgesetzbuch verbietet.

21 Finden Sie es richtig, politische

Entscheidungen zu treffen, auch

wenn Sie wissen, dass die

Mehrheit der Bürger dagegen ist?

Wenn man zu dem Schluss kommt,

dass etwas das Richtige ist, dann muss

man es umsetzen. Man muss auch mal

vorangehen, das gehört für mich zur

politischen Verantwortung dazu. Ich

kann nicht alle meine Entscheidungen

davon abhängig machen, wie sich ge-

rade so die Meinungen drehen.

22 Was fehlt unserer Gesellschaft?

Mut. Und Zuversicht in unsere Fähig-

keiten.

23 Welches grundsätzliche Problem

kann Politik nie lösen?

Am Ende komme ich wieder auf mein

Thema, die Gerechtigkeit. Ich glaube,

wir müssen versuchen, alle Menschen

mitzunehmen, sie teilhaben zu lassen

am Leben, an Bildung, an Entwick-

lungsmöglichkeiten. Aber ich fürchte,

das werden wir am Ende nicht immer

für alle erreichen können. Es muss

aber immer unser oberstes Ziel blei-

ben.

24 Sind Sie Teil eines politischen

Problems?

Ich? Nö.

25 Nennen Sie ein politisches Buch, das

man gelesen haben muss.

Im letzten Jahr habe ich zwei Bücher

entdeckt: Rückkehr nach Reims von Di-

dier Eribon und auch Hillbilly-Elegie

von J. D. Vance.

26 Bitte auf einer Skala von eins bis zehn:

Wie verrückt ist die Welt gerade?

Und wie verrückt sind Sie?

Bei der Welt würde ich zurzeit sagen:

sechs bis sieben. Und bei mir kommt

es darauf an, wen Sie da fragen. Ich

finde mich normal verrückt, also fünf

maximal.

27 Der beste politische Witz?

Ich bin ja Katholikin, und ich leide,

ehrlich gesagt, im Moment ein biss-

chen an meiner Kirche. Daher erzähle

ich an dieser Stelle einen Papst-Witz:

Der Papst geht durch Rom. Er trifft

einen alten Herrn und fragt ihn: »Sa-

gen Sie, könnten Sie mir sagen, wo

der nächste Supermarkt ist?« Der alte

Herr erwidert: »Ja, weiß ich, ich sag es

Ihnen aber nicht.« Darauf der Papst:

»Dann kommst du nicht in den Him-

mel.« Und der alte Mann: »Und du

nicht in den Supermarkt.« Der Witz

ist so richtig schön blöd – und un-

politisch.

Warum leiden Sie an der Kirche?

Wegen des entsetzlichen Leids der

missbrauchten Kinder, über das wir

jetzt endlich, aber dennoch viel zu spät

sprechen.

28 Was sagt Ihnen dieses Bild (siehe das

Foto von Bettina Wulff, ehemalige

Partnerin des früheren Bundespräsi-

denten Christian Wulff, links)?

Für mich zeigt es Verletzbarkeit und ein

bisschen Traurigkeit.

29 Wovor haben Sie Angst – außer

dem Tod?

Ich habe natürlich Angst, dass meinen

Liebsten etwas passiert.

30 Was macht Ihnen Hoffnung?

Hoffnung machen mir Kinder. Ich bin

ganz viel unterwegs mit jungen Leu-

ten, weil ich Bildung zu einem meiner

Hauptthemen gemacht habe. Einmal

waren wir in der Bekaa-Ebene im Li-

banon unterwegs, in einem der Flücht-

lingscamps. Die Lebensbedingungen

sind dort wirklich denkbar schlecht,

aber die Kinder spielen, die Kinder

lernen. Für sie ist das Lernen über-

haupt das Allerwichtigste. Das sind

Kinder, die haben schlechte Karten,

aber geben alles. Hoffnung machen

mir auch die Frauen, die in Indien

durch Säureattentate verletzt wurden.

Wie die aufstehen und sagen, wir neh-

men unser Leben wieder in die Hand,

das finde ich ganz großartig. Das zeigt

mir am Ende, dass die Menschen wei-

termachen können.

Die Fragen stellte

Tina Hildebrandt

Jede Woche stellen wir Politikern

und Prominenten die stets selben

30 Fragen, um zu erfahren, was sie

als politische Menschen

ausmacht – und wie sie dazu

wurden. Und wo sich neue Fragen

ergeben, haken wir nach.

Die Nachfragen setzen wir kursiv.

Bettina Wulff

(siehe Frage 28)

Die organisierte Ameise

(siehe Frage 1)

Elke Büdenbender, 57, wurde in Siegen-Weidenau geboren,

ist Richterin und seit 1995 mit Frank-Walter Steinmeier verheiratet.

Ab 2000 arbeitete Büdenbender am Verwaltungsgericht Berlin.

Nach der Wahl ihres Mannes zum Bundespräsidenten im Jahr 2017

ließ sie sich vom Richteramt beurlauben

Illustration: Alex Solman für DIE ZEIT; kl. Fotos (v. o.): Harry Schnitger; Juan Carlos Ulate/Reuters

10 POLITIK 17. OKTOBER 2019 DIE ZEIT No 43