CorrieredellaSera Giovedì17Ottobre2019 5

GIUSEPPE

CONTE

A

ttenti ai ribaltoni:
non portanofortuna.
Salvini docet, eRenzi
prenda nota. Quanto
alla manovra finanziaria, a
sentire Giuseppe Conte non è
pallida ma splendentedifu-
turo. In questa intervista, la
prima dopo l’approvazione
del documento da sottoporre
alla CommissioneUe,ilp re-
mierconsegna un messaggio
iperpositivo,fortedello
spread basso e dei buoni rap-
porticon l’Europa.
Sisentedirechelamano-
vraeconomicaèpiuttosto
pallida.Erainevitabile,o
hannopesatoledivisioninel-
lamaggioranza?
«È una manovracoraggio-
sa, nel segno della crescita
pur avendo risorse limitate.
Solo chi non l’ha letta può de-
finirla pallida. E spinge l’Italia
nel futuro. Abbassiamo le tas-
se e con il cuneo fiscale diamo
più soldi in busta paga ai lavo-
ratori, circa 500 euro l’anno a
persona. Eliminiamo il super
ticket. Ci sono 600 milioni in
più per le famiglie, asili nido
gratuitie100 milioni in più
per i disabili. E poic’è la ma-
dre di tutte le battaglie: la lot-
ta all’evasione fiscale, che rap-
presenta uncambio di passo
maivistoprima.Etuttoque-
stosenza aumentarel’Ivae
non toccando quota 100».
Senzaaumentarlasoloper
ora.Avetedisinnescatole
clausoledisalvaguardiaperil
2020.Maperquellidopoam-
montanoa28,8miliardidi
euro.Nemancano18.Ilpro-
blemasiriproporrà,no?
«Non è detto. Contiamo di
recuperare9miliardi nel
prossimo triennio dalle misu-
re di contrastoalla lotta al-
l’evasione.Elacifra può au-
mentaredimoltocol piano
che premiaicontribuenti
onesticonunsuperbonus.
Sono risorse che useremo per
abbassare le tasse e impedire
che l’Ivaaumenti negli anni
successivi.Eladiminuzione
dello spread ci permetterà di
risparmiareoltre18miliardi
nel prossimo triennio. La fi-
duci adicittadini, imprese e
mercati è la migliore alleata».
LetensioniconItaliaviva
sucontantiefiscosonoisola-
te,otemerientrinoinuna
strategiadilogoramento?
«Sonocerto checonvenga a
tutteleforzepolitiche, Italia
vivainclusa, parteciparealla
battagliacontrol’evasione fi-
scale, e usare le risorse ricava-
te per abbassare le tasse. Non
accetterei mai che la legge di
bilancio diventasse unterre-
no di scontro traforze politi-
che desiderose solo di inte-
starsi una misura o l’altra».
Nonc’èuneccessodi
aspettativeversoleconces-
sionidellaCommissioneUe
all’Italia?
«Abbiamo oltre 14 miliardi
di flessibilità, frutto di un rap-
portoserio ma mai succube
conleistituzioni europee, i
cui nuovi rappresentanti sono
stati designati grazie alcon-
tributoessenziale dell’Italia.
Abbiamo un credito che pos-
siamo giocare a nostro favore.
Faccio notare che all’indoma-
ni della manovra lo spread è
sceso sottoi130 punti base:

non accadeva da maggio 2018.

E i rendimenti sui nostri titoli

di stato decennali sono ai mi-

nimi storici».

Lalottaall’evasionefiscale

èunmessaggiomeritorio.

Manonsapiùditentativodi

persuasionemoralechedi

azioneincisiva?

«Non direi. Abbiamo intro-

dotto un meccanismocon cui

rimborsiamo sottoforma di

bonus tra il 10 e il 19 percento

achi effettua pagamenticon

la carta per una serie di spese.

Significache ogni anno, a

gennaio, chi usa lacarta rice-

verà un super bonus che parte

da 200 euromapuò essere

più sostanzioso. Su questa

battaglia ho messo la faccia, e

intendo portarla fino infon-

do. Servecoraggio,esono

pronto ad andare fino infon-

do, altrimenti non serve».

Leiharivendicatoinpassa-

todiessereunpremierpopu-

lista.Sisacomeèandatacol

passatogoverno.Conferma

disentirsitale?

«Ho sempre inteso il popu-

lismo nella sua accezione no-

bile, che si richiama all’artico-

lo 1 della Costituzione per cui

la sovranità appartiene al po-

polo. Significa sapere ascolta-

re la gente, saperne interpre-

tareleistanze, impegnarsi

condeterminazione per dare

risposteconcrete. Questolo

facevoprimaelofaccio ora.

Solo negli ultimi giorni sono

statoinMolise, in Irpinia, la

prossima settimana sarò aTo-

rino. Chi haresponsabilità di

governo non devesolleticare

la pancia della gentema

ascoltare,confrontarsiconle

comunità locali, visitarele

nostre imprese perconoscere

da vicino eccellenzeesitua-

zioni critiche».

ComelaWhirlpooldiNa-

polichechiudedopocheave-

vateesaltatol’accordo?

«Quella della Whirlpool è

una delle situazioni più criti-

che. Abbiamo semprevoluto

incoraggiareunaccordonel-

l’in teresse esclusivodei lavo-

ratori, ma siamorealistiead

oggi il piano propostodal-

l’azienda non ci soddisfa».

IlM5Shacapitofinoinfon-

dochesièapertaunanuova

fasedopoleEuropee?

«Il voto del M5S a sostegno

di Ursulavonder Leyen ha

rappresentatounpassaggio

importante: il segno di unfor-

te senso diresponsabilità nel-

l’interesse dell’Italia.Starein

Europacon uno spirito critico

ma costruttivosignificacon-

tribuire acambiarla, arender-

la più solidale».

Comevalutalasvoltaeuro-

peistadiSalvini?Èpresagio

difutureconvergenze?

«Il senatoreSalvini ci ha

abituato arepentinicambi di

idea per opportunità politica.

Vediamo quantodurerà que-

sta svolta europeista. Ho sem-

pre sostenuto che percambia

re l’Europa e farvalere peso e

forza dell’Italia bisogna sede-

re ai tavoli europei e studiare i

dossier. La sovranità italiana

si difendecon l’autorevolezza

e il confronto. Battere i pugni

funziona solo sui social».

Leivadovunqueesembra

beneaccoltodovunque.Pre-

mierecumenicoo,comeac-

cusanogliavversari,trasfor-

mista?

«Ovunquevada rimango

fedeleamestesso ealle mie

idee. Ma ilconfronto e l’ascol-

to, ancheverso coloro i quali

noncondividono le nostre

ideeoinostri principi, sono

essenziali per chi ha un’alta

responsabilità politicaeisti-

tuzionale: starechiusi nelle

stanzediunpalazzosarebbe

una iattura».

Hachiestoamalgamatra

M5SePd,mac’ègiàstatauna

scissione.Lafrantumazione

aiutaodestabilizza?

«Da tutte leforze politiche,

vecchie enuove,miaspetto

lealtàespiritodicollabora-

zione.Percambiarel’Italia

dobbiamo lavorare tanto nella

medesima direzione».

Ilsuoèl’ultimogoverno

dellalegislatura,oquestale-

gislaturaècondannataairi-

baltoni?

«Sono abituatoalavorare

conunorizzonteampio. Ab-

biamo messo in piedi una se-

rie di riforme che hanno biso-

gno ditempo per esplicarei

propri effetti.Iribaltoni non

mi preoccupano. E poi, abbia-

mo già vistoadagostoche

mosse avventate e irresponsa-

bili non pagano».

Sull’immigrazionenon

aveteesaltatounpo’troppo

l’accordoaMalta?Salvininon

smettediattaccarvi.

«L’immigrazione è untema

complesso. Noi abbiamo la-

sciatodapartegli slogan,

mettendo alcentro dell’agen-

da europea lacostruzione di

un sistema efficace econdivi-

so sia nellaredistribuzione sia

nei rimpatri. Crediamo che la

strada imboccata sia quella

giusta, ma sappiamo di dover

lavorareperché l’Europa sia

più determinata sui rimpatri,

evitandofenomeni di “pull

factor”. A Malta è stato messo

il primo mattone per un mec-

canismo automaticodiredi-

stribuzione dei migranti.

Questesono azioniconcrete

che nulla hanno a chevedere

conlesemplici declamazio-

ni».

Eppure,avoltesihal’im-

pressionesgradevolechela

ministraLamorgesesiala-

sciataunpo’sola.

«La ministra Lamorgese sta

rispondendoconifatti achi

ha pensatoche la sicurezza

nazionaleel’immigrazione

fosserosolo temi dacampa-

gna elettorale. Lavora tantoe

comunica meno,come è giu-

sto che faccia chi deve gestire

un Ministerocosì comples-

so».

Lacrisiturcapuòrallenta-

regliaccordi?

«Al contrario. L’utilizzo

strumentale delfenomeno

migratorio, agitatodal Presi-

denteErdoganetrattatoalla

stregua di una minaccia, do-

vrebbe spingere l’Ue ad avan-

zare rapidamenteverso la ge-

stione dei flussi intermini

strutturali, uscendo da logi-

che emergenziali».

Leinonvuoleparlarediin-

contritraservizisegretiita-

lianieUsaprimadiessere

ascoltatodalCopasir.Teme

qualcosadallarelazioneche

ilministrodellaGiustizia

WilliamBarrstaredigendo

dopoisuoiincontriinItalia?

«Assolutamente no».

©RIPRODUZIONERISERVATA

●

AllaCamera

ILVOTOSULLANADEF

Il 10 otto bre scorso la Camera dei deputati

ha approvato, con uno scarto di soli trevoti

(319 rispetto ad una maggioranza di 316), la

Nota di aggiornamento al Def, la «cornice»

della manovra di bilanciovera e propria. A

mettere a rischio lavotazione l’assenza di

quattordici deputati del Movimento 5

Stelle e cinque delPd.

«Iomiaspettolealtà

Questa èunamanovra

checispingenelfuturo»

Ilcapodelgoverno:ipartitinonsiintestinounamisuraol’altra

❞Leriforme

hanno

bisognodi

tempo

Eadagosto

abbiamo

vistoche

lemosse

avventatee

irresponsa-

bilinon

pagano

❞Serve

spiritodi

collabora-

zione

Laleggedi

bilancionon

puòessere

ilterreno

discontro

traleforze

politiche

diMassimoFranco

PremierIlpresidentedelConsiglioGiuseppeConte,55anni,dal5settembrescorsoèallaguidadiungovernonatodall’intesatraMovimento5StelleePartitodemocratico (Ansa)

Primopiano L’intervista