Die Welt - 19.10.2019

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19.10.19 Samstag, 19. Oktober 2019DWBE-HP

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2 FORUM DIE WELT SAMSTAG,19.OKTOBER

Europa muss

das Massaker

an den Kurden

stoppen

ROBERTO SAVIANO

E

s gibt ein Wort, das in diesen

Stunden in der Türkei nicht

ausgesprochen werden kann,

und das ist das Wort Krieg. Präsident

Erdoganund seine Unterstützer grei-

fen die kurdische Zivilbevölkerung an

und nennen die militärische Invasion

eine „Operation“: Operation Quelle

des Friedens, was eine unverhohlene

Missachtung der Wahrheit darstellt.

Über den Krieg in der Türkei zu

sprechen bedeutet dort, ein Verräter zu

sein. Die wenigen freien Stimmen müs-

sen mit grausamen Vergeltungsmaß-

nahmen rechnen: Gefängnis, Verleum-

dung, ziviler Tod. Es ist kein Wider-

spruch erlaubt. Das Blutbad an den

Kurden, das Ausrotten ihrer Unabhän-

gigkeit, ihrer Rechte, ihrer Träume –

das wird von Erdogan als eine lebens-

wichtige Notwendigkeit für das türki-

sche Volk dargestellt.

Gegen all dies und gegen diese fal-

sche Darstellung der Realität muss

EuropaEinheit, Entschlossenheit und

Zusammenhalt zeigen. Wir können die

Kurden nicht ihrem Schicksal über-

lassen. Nach dem Verrat von Donald

Trump besteht ihr letztes Mittel darin,

sich an Europa zu wenden.

Die kurdische Sache muss uns allen

wichtig sein, weil Kriege mit Waffen

geführt werden, die wir herstellen und

verkaufen (die Entscheidung der eu-

ropäischen Minister, Waffenverkäufe

an die Türkei zu verbieten, war ein

notwendiger, wenn auch später

Schritt).

Die kurdische Sachemuss uns allen

wichtig sein, weil die Kurden die ein-

zige Gruppe waren, die in der Lage

war, dem Druck des IS standzuhalten,

sie muss uns allen wichtig sein, weil

die Türkei Geld von Europa erhält, um

syrische Migranten aufzuhalten.

All dies muss uns wichtig sein, denn

Europa, das einige auseinanderbrechen

wollen, muss jetzt zeigen, dass es als

politische, territoriale, wirtschaftliche

und vor allem kulturelle Einheit exis-

tiert. Es muss sich als ein Ort erwei-

sen, an dem Demokratie existiert und

der sich, im Angesicht der Gefahr,

widersetzt.

Unterzeichner: Svetlana Aleksievič

(Schriftstellerin, Weißrussland); Fer-

nando Aramburu (Schriftsteller, Spa-

nien); Marc Augé (Anthropologe,

Frankreich); Martín Caparrós (Schrift-

steller, Argentinien); Annie Ernaux

(Schriftstellerin, Frankreich); Elena

Ferrante (Schriftstellerin, Italien);

Bernard-Henry Lévy (Philosoph, Frank-

reich); Hanif Kureishi (Schriftsteller,

Großbritannien); Herta Müller (Li-

teraturnobelpreisträgerin, Deutsch-

land); Salman Rushdie (Schriftsteller,

Großbritannien/Indien); Luis Sepúlv-

eda (Schriftsteller, Chile); Mario Vargas

Llosa (Literaturnobelpreisträger, Peru/

Spanien)

TDer Italiener Roberto Saviano wurde

mit Bestsellern über die Mafia bekannt.

Sein Aufruf erschien zuerst in der italie-

nischen Tageszeitung „La Repubblica“.

GASTKOMMENTAR

NÖTIG SIND

JETZT EINHEIT,

ENTSCHLOSSEN-

HEIT UND

ZUSAMMENHALT

A

ndreas Rödder ist Professor

fffür Neueste Geschichte anür Neueste Geschichte an

der Universität Mainz, Mit-

glied des Vorstands der Kon-

rad-Adenauer-Stiftung und

der CDU. Er zeigt sich als

scharfsinniger wie humorvol-

ler Zeitkritiker. Intellektuelle Faulheit und

Konformismus regen ihn auf.

VON SUSANNE GASCHKE

WELT:Herr Rödder,AfD-Gründer Bernd Lucke

wurde am Mittwoch in Hamburg von einem

studentischen Mob daran gehindert, eine

Vorlesung zu halten. Woran denken Sie, wenn

Sie solche Bilder sehen?

ANDREAS RÖDDER: Das ist natürlich eine sug-

gestive Frage, lassen wir die historischen Asso-

ziationen vielleicht mal beiseite... Worauf es

ankommt, ist Folgendes: Das war ein Angriff auf

die Meinungsfreiheit an genau dem Ort, wo sie

ihre Heimat haben sollte. Die Leute, die da tätig

sind, halten sich für moralisch im Recht. Und

deshalb für ermächtigt, alles zu tun, was sie für

richtig halten. Das ist Gift für die Demokratie.

Die Studenten nannten Lucke „Nazischwein“.

Die grüne Wissenschaftssenatorin Fegebank

und Universitätspräsident Lenzen standen

ihm nicht etwa zur Seite. Vielmehr erklärten

sie, die Universität müsse diese „diskursive

Auseinandersetzung“ aushalten, vor allem vor

dem „Hintergrund der deutschen Geschich-

te“. Wie kann das denn gemeint sein?

Das sollten Sie Fegebank und Lenzen selbst

fragen. Denn natürlich muss man die „diskur-

sive Auseinandersetzung“ aushalten, aber: Dafür

müssen Menschen ja auch zu Wort kommen.

Und genau das wurde in Hamburg verhindert.

Insofern wird hier theoretisch eine Norm be-

schworen, während in der Praxis das Gegenteil

passiert. Diese Unaufrichtigkeit kann ich nicht

auch noch erklären.

Nicht nur in Hamburg: Hörsäle werden be-

setzt, Lehraufträge blockiert, Institutsgrün-

dungen sabotiert – in Dresden und Halle, in

Berlin und Bremen und Frankfurt. Die Hoch-

schulleitungen lassen die angegriffenen Pro-

fessoren oft allein, die Kollegen ducken den

Kopf weg. Warum?

Es tut mir leid, das zu sagen, aber deutsche

Universitäten sind traditionell nicht gerade ein

Hort der Zivilcourage. Seit den berühmten

„Göttinger Sieben“, die sich 1837 unter Inkauf-

nahme erheblicher persönlicher Nachteile – wie

zum Beispiel Verbannung! – für Freiheit und

Demokratie einsetzten, haben deutsche Pro-

fessoren immer wieder eher enttäuscht. Mir

selbst hat mein großartiger, sozialdemokrati-

scher und liberaler akademischer Lehrer Eber-

hard Jäckel mit auf den Weg gegeben: „Die Frei-

heit des deutschen Professors ist auch eine

Verantwortung.“ Heute sehe ich wenig von die-

ser Verantwortung, vielmehr eine breite Be-

reitschaft zur Selbstkonformisierung, zur Er-

füllung von außen vorgegebener Erwartungen.

Man könnte es auch härter formulieren: Die

Feigheit vieler Professoren ist erbärmlich.

Gibt es dafür systemische Gründe, falsche

wissenschaftspolitische Entscheidungen?

Natürlich! Was den Universitäten ungeheuer

zugesetzt hat, waren die marktliberalen Refor-

men zu Beginn des 21. Jahrhunderts. Die Idee

dahinter war, die gesamte Gesellschaft nach den

Prinzipien des Marktes umzugestalten und

durch Wettbewerb zu optimieren – einschließ-

lich Kultur und Wissenschaften, die auf diesem

Wege „Exzellenz“ erreichen sollten. Zum In-

begriff dafür wurden Drittmittel, also For-

schungsgelder, die von außen eingeworben wer-

den. Nun ist es in den Humanwissenschaften

aber so, dass es sich bei Drittmitteln ganz über-

wiegend um staatliche Mittel handelt. Wett-

bewerb um Staatsknete ist aber kein echter

Wettbewerb. Die Wissenschaften, die auf die-

sem Wege kompetitiver und damit besser wer-

den sollten, wurden jedenfalls in den Human-

wissenschaften bürokratischer, selbstreferen-

zieller und konformistischer.

Alles eine Frage der Finanzierung?

Nicht nur. Die gesamte Logik der „unternehme-

rischen Universität“, so das Leitbild der damali-

gen Reformen, passt nicht mit der „intellektuel-

len Autonomie“ zusammen, die Pierre Bourdieu

als Legitimationsgrund von Wissenschaft be-

nannt hat. Wenn ich mir allein anschaue, wie

wir mit Juniorprofessuren, also Nachwuchs-

wissenschaftlern mit Ende 20, Anfang 30 umge-

hen: Sie sollen Vorlesungen halten, Doktoran-

den betreuen, in internationalen Journals publi-

zieren, Drittmittel einwerben – und in meinem

Fach ein Buch schreiben. Ich hätte das in dieser

Karrierestufe nie geschafft. Und für die Be-

troffenen bedeutet es, Agenden von äußeren

Erwartungen abzuarbeiten. Wie wollen Sie un-

ter diesem Druck eine eigenständig-kritische

Forscherpersönlichkeit ausbilden?

Dann kann man den Studenten ja eigentlich

kaum vorwerfen, dass sie sich an ihren oppor-

tunistischen Professoren orientieren ...

Das tue ich auch nicht. Wenn sie kleinteilig

strukturierte Studiengänge abarbeiten, statt

akademische Freiheit zu nutzen, um intellektu-

elle Neugier und Unabhängigkeit zu entwickeln,

dann folgen sie den Erwartungen, die ihnen alte

weiße Männer und Frauen vorgegeben haben.

Kann das ein Grund sein, warum die Studen-

ten weder mit Bernd Lucke noch mit dem

Berliner Politikwissenschaftler Herfried

Münkler oder mit wem auch immer, den sie

sonst noch drangsalieren, diskutieren wollen?

Ja, aber da kommt auch noch eine zweite Ent-

wicklung hinzu: die Kultur von Antidiskriminie-

rung, Gleichstellung und Inklusion, die Leitkultur

des Regenbogens, die in den letzten 15 Jahren die

kulturelle Hegemonie gewonnen hat. Die grund-

legende Logik dabei ist: Wer als Opfer von Dis-

kriminierung gilt, kann Ansprüche auf Ausgleich

ffformulieren. Der Opferstatus ist also attraktivormulieren. Der Opferstatus ist also attraktiv

und zugleich ein Machtinstrument – das ist der

aktuelle Zustand der postheroischen Gesellschaft.

Das bedeutet für die Universitäten?

Aus den USA ist die Idee der „safe spaces“ ange-

kommen: der Anspruch auf „sichere Räume“, in

denen man auf keinen Fall gekränkt werden

darf. Wobei der oder die Gekränkte selbst de-

finiert, was ihn oder sie kränkt. Wenn jemand

die USA als Land der unbegrenzten Möglich-

keiten bezeichnet, dann kann sich zum Beispiel

jemand gekränkt fühlen, der gerade durch eine

Klausur gefallen ist, und sich gegen die Zumu-

tung dieser Bewertung wehren. Damit wird

Debattenverweigerung zum Machtinstrument.

Das klingt ziemlich fundamentalistisch.

Das ist wohl wahr. Dieser Anspruch, das Sagbare

zu definieren, widerspricht dem Ideal des herr-

schaftsfreien Diskurses, des Austauschs von

Argumenten als Grundlage der Demokratie.

Sie baut auf „robuste Zivilität“, wie es Timothy

Garton Ash genannt hat. Der Anspruch, das

Sagbare zu definieren, führt hingegen in die

Meinungsdiktatur. Und auf der anderen Seite

erzeugt er ein immer stärkeres Ressentiment.

In den USA ist genau diese Konstellation bereits

etabliert, in Deutschland können wir die Ent-

wicklung dorthin beobachten.

Sie selbst sind Mitglied der CDU und des

Vorstands der Konrad-Adenauer-Stiftung.

Warum tut die Union nichts gegen diese Ent-

wicklungen, wenn sie sie für falsch hält?

Ich fürchte, wir haben Bildung, überhaupt Ge-

sellschaftspolitik als zentrale Anliegen einer

eigenständig begründeten Politik viel zu lange

allzu sehr vernachlässigt.

Werden sich aufrechte Professoren irgend-

wann gegen das ungute Klima an den Hoch-

schulen wehren?

Als historische Parallele kommt einem der Bund

Freiheit der Wissenschaft aus den 70er-Jahren

in den Sinn. Gegenwärtig spüre ich nur indivi-

duelles Unbehagen an den Zuständen. Aber wie

wir wissen, kann sich so etwas heute im Hand-

umdrehen beschleunigen.

INTERVIEW

„Debattenverweigerung

wird zum Machtinstrument“

Nach der Mob-Aktion

gegen AfD-Gründer

Bernd Lucke kritisiert

der Historiker

Andreas Rödder

die Debattenkultur

an Universitäten:

Der Anspruch,

das Sagbare zu

definieren, führe in

die Meinungsdiktatur

„Wir haben eine Leitkultur des Regenbogens“: Der Historiker Andreas Rödder im Axel Springer Journalistenclub in Berlin. Er lehrt an der Johannes Gutenberg Universität Mainz

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