Die Welt - 24.10.2019

I

m Sommer ist sie achtzig Jahre alt

geworden, jetzt hat sie ihre sehr le-

senwerten Lebenserinnerungen

vorgelegt (C.H. Beck, 29,95 Euro):

Die Mezzosopranistin Brigitte

Fassbaender war eben nicht nur als Sän-

gerin eine Klasse für sich. Statt mit ei-

nem Zitat ihres legendären Octavian

hat die spätere Regisseurin, Intendantin

und Festspielleiterin ihre Memoiren

„Komm’ aus dem Staunen nicht heraus“

betitelt, der Satz einer anderen „Rosen-

kavalier“-Figur, des Triebtäters Ochs.

Sie erzählt darin vieles sehr unver-

blümt, auch von einem übergriffigen

Plácido Domingo und einem zügellosen

George Solti ist die Rede.

VON MANUEL BRUG

Gerade durfte Plácido Domingo,

dessen amerikanische Karriere been-

det ist, im sorgloseren Europa an der

Zürcher Oper noch einmal unbean-

standet den Nabucco singen. Das Ur-

teil gegen den wegen sexueller Nöti-

gung verurteilten ehemaligen Münch-

ner Musikhochschulpräsidenten, den

Pianist Siegfried Mauser, wurde frei-

lich nun auch vom Bundesgerichtshof

bestätigt. Als Sexualverbrecher muss

er für drei Jahre ins Gefängnis. Wie war

das also früher am Theater? Eine Kron-

zeugin gibt Auskunft.

WELT:Frau Kammersängerin, wollten

Sie Plácido Domingo outen?

BRIGITTE FASSBAENDER: Quatsch!

Wir wussten alle, dass Domingo ein

enormer Weiberheld war, wie man da-

mals sagte. Und viele sind ganz willig

und freudestrahlend in seine stets offe-

nen Arme gesunken. Eine ambivalente

Situation also. Die jungen Dinger fan-

den das toll, mal mit einem weltbe-

rühmten Tenor ins Bett zu gehen. Eine

Ehre, sozusagen. Ich wollte nicht so ei-

ne sein. Die Gesellschaft, zumindet im

Theater, fand nichts dabei. Aber trotz-

dem sollte eigentlich auch in dieser Zeit

Nein eben Nein gewesen sein.

Aber Sie waren ja schon eine berühm-

te Sängerin und immerhin sein

Hauptrollenpartnerin auf der Bühne...

Was ihn nicht davon abgehalten hat,

auch mich anzumachen. Er war höflich,

nicht unangenehm in seinem Flirt und

seiner Werbung, aber ich habe ihn ein-

fach abblitzen lassen. Ich bin mit ihm

Essen gegangen, das war es. Dafür hat er

dann auf der Bühne sehr leidenschaft-

lich geküsst. Und ich war damals zudem

eher in den Regisseur Kurt Horres ver-

liebt, der aber nun wieder nichts von

mir wissen wollte. So spiegelt eben

manchmal das Theater das Leben.

Wenn man auf der Bühne mit allen sei-

nen Nervenenden dabei ist, man sich

nahe kommt, springt der Funke auch

mal über. Heute lache ich.

Und Domingo war ja sicher nicht der

einzige...

Natürlich nicht, aber es sind, fast schon

ein Klischee, immer die Tenöre, die Be-

sonderes fordern. Die hielten sich alle

für unwiderstehlich. Man hat es ihnen

freilich auch leicht gemacht. Ich sage

nur José Carreras, Giacomo Aragall! Die

haben sich die Mädchen sogar auf die

Garderobe kommen lassen. Und die

sind gerne gekommen. Zumindest so-

weit ich es mitbekommen habe.

Und das war ja wohl schon bei Ihrem

Vater, Willi Domgraf-Fassbaender so?

Der war Bariton, ein gut aussehender,

erfolgreicher Künstler. Da lief Einiges.

Dem flogen die Frauenherzen reihen-

weise zu, wie weit er sich bedient hat,

entzieht sich meiner Kenntnis. Meine

eifersüchtige Mutter war nicht begeis-

tert. Aber sie blieben zusammen, ob-

wohl es durchaus krachte. Übrigens: Die

Bässe sind für gewöhnlich bräver. Die

Schlimmsten in dieser Hinsicht waren

freilich die Dirigenten.

Wieso?

WWWeil sie Macht über einen hatten. Dieeil sie Macht über einen hatten. Die

einen nutzen das aus, um sehr grausam

zu sein. Wie zum Beispiel Karl Böhm.

Der konnte kalkuliert und bösartig so

verletztend sein, dass viele Sängerin-

nen in Tränen ausbrachte. Die Furcht,

die Nächste zu sein, war bei ihm im-

mer präsent. Mit den singenden Kolle-

gen aber hatte man ja oftmals durch

Liebenszenen auch Körperkontakt, da

war das Engsein sehr natürlich. Mit

manchen war ich ja wirklich befreun-

det, so wie mit Fritz Wunderlich. Mit

dem habe ich furchtbar gern auf der

Szene getanzt, mich in den Arm neh-

men lassen. Das war schön. Die Diri-

genten, haben aber die Frauen oft so

unverblühmt angemacht.

Wer war am Schlimmsten?

Horst Stein zum Beispiel. Legendär. Bei

mir war es Georg Solti, der hatte ja ei-

nen Ruf, schenkte jeder seiner Erobe-

rungen nach Vollzug einen weißen

Nerz. Die haben ihn dann freilich stolz

vorgeführt, auch berühmte Kollegin-

nen. Mir hat er auch einen gezeigt, aber

ich habe abgewunken. Er versuchte

trotzdem, handgreiflich zu werden,

richtig brachial. Ich fand das nur doof

und eklig, wieso die alle ihre Triebe so

wenig unter Kontrolle hatten! Aber Sol-

ti hat mir das immerhin nicht nachge-

tragen, war später freundlich und lustig

zu mir. Am Liebsten habe ich halt mit

den feinen Herren, mit Rafael Kubelik

oder Carlo Maria Giulini gearbeitet.

Und Sie haben unter Solti trotzdem

weitergesungen?

So wichtig war das nicht. Ich mochte

ihn als Musiker. Auch bei Levine. Jeder

wusste, von den kleinen, nicht volljähri-

gen Jungs. Aber nicht selten waren da

auch die Eltern, die sich bezahlen lie-

ßen. Man fand das selbstverständlich.

Der Star und seine nicht so glänzende

Seite. Eine schrecklich doppelte Moral.

Aber damals hat man einfach wegge-

schaut. Zur Polizei zu gehen, auf diese

Ideen wären wir nie gekommen. Und

die Offiziellen an der Metropolitan

Opera haben ja auch nichts gemacht.

Man brauchte ihn halt. Im Theater ist ja

zudem alles möglich, da gelten irgend-

wie andere Gesetze.

Sie haben nur bei ihrem Vater stu-

diert, gingen dann mit 21 Jahren an

die Bayerische Staatsoper. Hat er Sie

darauf vorbereitet, was da in den Gar-

deroben passieren würde?

Kein Gedanke. So wie er immer nur wis-

send gelacht hat, wenn meine Mutter

und ich gesagt haben, er sei ja der

schlimmste Casanova von allen! Im da-

maligen Münchner Ensemble waren

aber alle korrekt zu mir. Keiner hat

Grenzen überschritten. Und dann lern-

te ich schnell meinen Mann kennen, da

hatte ich sowieso kein Interesse und

man ließ mich auch in Ruhe. Nur der al-

te Staatsintendant Rudolph Hartmann,

schon ein großer Künstler, bereits ein

wenig dement, der hatte, wenn ich vor

ihm saß, immer so eine lüsteren,

schmierigen Blick, das war grässlich.

Aber auch mit meinen Regisseuren gab

es nix, vielleicht habe ich sie mir des-

halb auch ausgesucht? Wenn ich heute

Regie führe, frage ich, wenn ich was zei-

gen will, immer: „Darf ich Sie anfas-

sen?“ Genauso im Gesangsunterricht.

Meist wird dann gelacht und die Situati-

on ist entspannt. Trotzdem agiert man

heute viel vorsichtiger.

Und wie war es dann in der freien

Welt des Gastierens?

Da passierte das öfter. Alle waren in ei-

ner Ausnahmesituation, hochgepuscht

von den Proben, da versuchte der eine

oder andere schon, übergriffig zu wer-

den. Aber wenn man das resolut und

schnell abwehrte, war in der Regel Ru-

he. Und über die Kollegen, die es allzu

bunt trieben, hat man gelacht und ge-

witzelt. Schwieriger war es mit man-

chen Intendanten auszukommen, da

hatten einige noch die notorische Be-

setzungscouch. Und wie gesagt, die Di-

rigenten, obwohl die auch gern in den

Orchestern wilderten. Mein musika-

lisch so geliebter Carlos Kleiber brauch-

te überall eine Affäre. Natürlich hat mir

seine Frau Leid getan. Die mussten das

aushalten. Kleiber konnte übrigens auch

sehr zynisch sein, weil er ein großes

Kind war, er wurde überrumpelt von

seinen Launen. Aber das, worum es heu-

te geht, Machtmissbrauch, das habe ich

eigentlich nicht kennengelernt.

Gibt es einen neuen Puritanismus?

Sicher. Aber über heutige Vorwürfe er-

laube ich mir kein Urteil. Ich als Frau

stehe auf dem Standpunkt: Ich kann

mich wehren. Und habe das auch getan.

Aber wenn der Mann seine Körperkraft

ausspielt, so wie das wohl Siegfried

Mauser getan hat, dann ist man natür-

lich ausgeliefert. Von der Münchner

Musikhochschule, wo ich ja auch Pro-

fessorin war, da könnte ich Einiges er-

zählen. Da gab es diverse Herren, die

Studentinnen ausge- und benutzt ha-

ben. Den Mauser hat es halt erwischt.

Erstaunlich ist, dass solches nun so spät

passiert.

Hat sich das Benehmen im Theater

geändert?

Ja. Man reflektiert mehr. Natürlich

kommt es vor, dass geschrieen wird, ist

mir auch als Regisseurin passiert.

Manchmal zu Unrecht. Aber ich habe

mich immer entschuldigt. Und dann

war alles bereinigt. Schreiend bin ich in

der Defensive. Ich habe gelernt, mich zu

zügeln. Anderseits sehe ich beim Vor-

singen immer noch arg kurze Röcke,

sehr große Auschnitte und unpassendes

Make Up – und schon schauen die Kerle

hin. Wie in der Steinzeit.

Gab es für die Intendantin Fassbaen-

der in Innsbruck auch MeToo-Fälle?

Zweimal – und immer mit Tenören.

Aber das ließ sich lösen, auch weil sich

die Frauen sofort beschwert haben.

„Die Schlimmsten

waren die Dirigenten“

Mädchen auf der Garderobe, Nerze als Geschenke für Liebesdienste, lüsterne Intendanten:

Die Mezzosopranistin Brigitte Fassbaender packt aus über Sex und Macht in der Opernwelt

„Ich wollte nicht so eine

sein“: Brigitte Fassbaender,

hier 1994

PICTURE-ALLIANCE/AKG-IMAGES/MARION KALTER

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DIE WELT DONNERSTAG,24.OKTOBER2019 SEITE 23

Ein Aufruf zur Solidarität

von Slavoj Zizek Seite 26

Wildes Kurdistan?

FEUILLETON

AUSZEICHNUNG

Thomas-Mann-Preis

für Claudio Magris

Der italienische Romancier, Essayist

und Übersetzer Claudio Magris

Der italienische Romancier, Essayist

und Übersetzer Claudio Magris

Der italienische Romancier, Essayist

erhält den Thomas-Mann-Preis 2019.

Der mit 25.000 Euro dotierte Preis

wird seit 2010 gemeinsam von der

Hansestadt Lübeck und der Bayeri-

schen Akademie der Schönen Künste

verliehen. Der Präsident der Aka-

demie, Winfried Nerdinger, und

Lübecks Bürgermeister Jan Linde-

nau werden den Preis nach Angaben

der Stadt am 12. Dezember in Mün-

chen überreichen. Die Jury begrün-

dete ihre Entscheidung mit der gro-

ßen Erzählkunst von Magris, der

1939 in der italienischen Hafenstadt

Triest geboren wurde. Als Beispiel

nannte die Jury sein 1986 erschiene-

nes Buch „Danubio“ (Donau). Darin

entrolle er ein funkelndes Panorama

europäischer Geschichte, in dem er

am Flusslauf der Donau entlang von

Grenzen und Grenzüberschreitun-

gen erzähle. Die Bücher von Claudio

Magris wurden in zahlreiche Spra-

chen übersetzt und mit interna-

tionalen Preisen ausgezeichnet.

Frühere Preisträger sind unter ande-

rem der rumänische Schriftsteller

Mircea Cartarescu (2018), die im Juli

dieses Jahres gestorbene Brigitte

Kronauer (2017) und Juli Zeh (2013).

HOLOCAUST-ÜBERLEBENDE

Hanni Lévy mit 95

Jahren gestorben

Ihre Geschichte ist Teil des Films

„Die Unsichtbaren – Wir wollen

leben“: Die Holocaustüberlebende

Hanni Lévy (95) ist tot. Sie sei in der

Nacht zum Mittwoch gestorben,

sagte der Filmregisseur Claus Räfle

der Deutschen Presse-Agentur in

Berlin. Er habe sich noch am Wo-

chenende in Lévys Heimat Paris von

ihr verabschieden können. Ihr Tod

sei trotz ihres biblischen Alters

„furchtbar überraschend“ gewesen.

Zuvor hatte die „Jüdische Allgemei-

ne“ berichtet. Im September hatte

Lévy für ihre Verdienste den Berli-

ner Landesorden bekommen. Räfle

würdigte die Zeitzeugin, die ihre

Geschichte auch Schülern erzählte,

als „großartige, herzliche und vor

allem mutige Person“, die so viel

Versöhnliches beigetragen habe.

Räfle erzählte, noch im Januar sei er

mit Lévy in New York gewesen. Sie

sei mit dem Film um die Welt ge-

reist. In Räfles Film geht es um das

Schicksal von Holocaustüberleben-

den, die sich vor den Nazis verste-

cken konnten. Lévys Rettung war:

Sie wandte sich hilfesuchend an die

Kartenabreißerin im Kino, deren

Sohn sie zufällig kennengelernt

hatte. „Da hat sie gesagt, Sie kom-

men zu mir“, erzählte sie. „Und

dann fingen wir an, miteinander zu

leben, wie Mutter und Tochter.“ 2018

hatte Lévy auf dem Grünen-Par-

teitag in Hannover eine zunehmende

Fremdenfeindlichkeit in Deutsch-

land beklagt: „Früher hat man ge-

sagt, die Juden sind an allem schuld,

heute sind es die Flüchtlinge.“

GENDER

Rein weibliche Jury bei

ARD-Hörspieltagen

Zum ersten Mal bestimmt eine rein

weiblich besetzte Jury unter Vorsitz

der Publizistin Jenni Zylka über die

Gewinnerin oder den Gewinner des

Deutschen Hörspielpreises der ARD.

Zwölf Hörspiele von ARD, Deutsch-

landradio, ORF und SRF konkur-

rieren vor Publikum um die renom-

mierte Auszeichnung. Die Preis-

verleihung am 9. November wird live

in den Kulturradios der ARD über-

tragen. Mit sechs Hörspielpreisen,

mehr als 50 Einzelveranstaltungen

und rund 10.000 Hörspielfans gilt

das Festival als das größte deutsch-

sprachige Treffen rund um die Ra-

diokunst. Ein Thema der Hörspielta-

ge wird die Rolle von Frauen in der

Hörspiel- und Filmbranche sein. Zu

den Referentinnen zählen Publizis-

tinnen, Wissenschaftlerinnen und

Autorinnen.

KOMPAKT

FEUILLETON-REDAKTION: TELEFON: 030 – 2591 71950|FAX: 030 – 2591 71958|E-MAIL: [email protected]|INTERNET: WELT.DE/KULTUR

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