Die Zeit - 03.10.2019

Herr Ropac, woher stammt Ihre Liebe

zur Kunst?

Ich bin in Kärnten aufgewachsen und

stamme aus einer slowenischen Minder­

heit, die nicht gerade von allen umarmt

wurde. Kunst war bei uns zu Hause gar

kein Thema. Es gab aber diese Initialzün­

dung, als ich 1979 nach der Mittelschule

mit der Klasse nach Wien fuhr. Im Mu­

seum der Moderne im Palais Liechtenstein

wurde die berühmte Nasse Wäsche Jung-

frau von Joseph Beuys gezeigt, eine In stal­

la tion aus Blech, Dachrinne, Glühbirne

und Stuhl. Als ich das sah, war ich voll­

kommen sprachlos und verwirrt. Unser

Kunstlehrer meinte nur, das sei einfach

Schrott. Und ich dachte mir, wow, das ist

schon unglaublich, dass der Staat für viel

Geld etwas kauft und es in diesen Prunk­

räumen zur Schau stellt, das Schrott sein

soll. Das hat mich nicht losgelassen, und

ich wollte der Sache auf den Grund gehen.

Wie haben Sie das gemacht?

Ich bin 1981 zu Beuys nach Düsseldorf ge­

fahren. Ich hatte das Glück, dass genau an

dem Tag Helfer für den Aufbau der Aus­

stellung Zeitgeist im Gropius­Bau gesucht

wurden. Beuys verfrachtete sein gesamtes

Atelier von Düsseldorf nach Berlin. Ich

durfte wochenlang ein­ und auspacken.

Beuys war nicht immer da, und wenn,

durfte man ihn nicht ansprechen. Aber

irgendwann fragte er mich, ob er etwas für

mich tun könne. Ich war ein bisserl unver­

schämt und meinte, ich würde gerne mit

ihm eine Ausstellung machen und außer­

dem Andy Warhol kennenlernen. Ich er­

innere mich noch an seinen Gesichtsaus­

druck. Doch er meinte: »Ja, mach mal«,

und schrieb auf eine Serviette: »Dear

Andy, please meet this talented young man.

Joseph«. Das war meine Fahrkarte nach

Amerika. In New York bin ich zu War­

hol und habe tatsächlich später in meiner

Salzburger Galerie eine Ausstellung seiner

Serie Ten Portraits of Jews of the Twentieth

Century gezeigt.

Wie fassten Sie als Galerist Fuß?

Ich wollte in Wien billige Räume für eine

Galerie finden, aber die Stimmung dort

hat mir nicht behagt. Also bin ich 1983

nach Salzburg, hier fand ich die Stimmung

fantastisch – die Sommerakademie für bil­

dende Künstler, die Festspiele, die vielen

Musiker. Für 1000 Schilling im Monat

mietete ich eine Galerie über einem Laden,

der U.­S.­Army­Kleidung verkaufte, und

habe sofort Beuys geschrieben. Ich kann­

te über ihn und Warhol schon ein paar

Künstler, dadurch gab es ein Grundver­

trauen, auch wenn ich ziemlich naiv war.

Die Kunstszene war damals sehr elitär. Am

Anfang habe ich nichts verkauft und gab

daher in der Galerie Englisch­Nachhilfe­

stunden. Eines Tages kaufte ein Journalist

aus München eine Beuys­Zeichnung, und

irgendwann hieß es dann, in Salzburg gibt

es so einen, der zeigt die wirklich interes­

santen Künstler.

Haben Sie jemals einen Rückschlag, eine

Krise erlebt?

Ich wollte mit Warhol in meiner Galerie

eine Ausstellung machen. Wir saßen 1986

in New York zusammen, und ich hatte die

Idee zu einer Serie mit den Musikgenies

des 20. Jahrhunderts, Leonard Bernstein,

Herbert von Karajan, Claudio Abbado.

Warhol war begeistert. Ich konnte eine

Bank überzeugen, mir Kredit zu geben,

habe mir von Freunden Geld geborgt und

auch ein paar Kunden gesagt, sie sollen

vorweg zahlen. Ich habe mich dabei zu 200

Prozent verschuldet.

Die Vision ging nicht auf?

Im Februar 1987 hörte ich im Radio, Andy

Warhol war überraschend verstorben. Ich

war geschockt. Die Werke für Salzburg wa­

ren nicht fertig, die Ausstellung wäre War­

hols nächstes Projekt gewesen. Ich musste

das nicht nur der Bank erklären, sondern

auch meinen Freunden und Sammlern,

ich wäre fast in einen Konkurs geschlittert.

Gerettet hat mich der Kunsthändler Leo

Castelli. Er hatte Warhol vertreten und

sah, wie das Atelier von Warhol mich be­

handelte und wie sehr ich kämpfte.

Wie hat er Ihnen geholfen?

Ich habe mit ihm eine Ausstellung gemacht.

Er gab mir seine Warhol­Meisterwerke,

da hingen Kunstwerke in meiner kleinen

Galerie, das war unfassbar. Es hatte sicher

auch damit zu tun, dass ich Österreicher

war, er stammte selbst aus einer österrei­

chisch­italienischen Familie. Ich konnte

zwei Arbeiten verkaufen, das rettete mich.

Als ich Castelli das erste Bild bezahlte, mit

einem Scheck vom Creditanstalt­Bankver­

ein aus Triest, war er zutiefst gerührt. Sein

Vater war 1905 Direktor der Bank gewesen.

Ich war mit Castelli später sehr eng befreun­

det, er kam jedes Jahr nach Salzburg.

Was ist wichtig für den Erfolg?

Er hat mit Ausstrahlung, mit Begeisterung

zu tun. Es ging mir immer um die Künstler.

Ich erinnere mich noch an die Begegnung

mit Basquiat: Der wusste überhaupt nicht,

wer ich war, woher ich komme, und gab

mir am ersten Tag zwölf Zeichnungen mit.

Später habe ich ihn gefragt, wie er mir das

einfach so anvertrauen konnte, und da sag­

te er: »But Andy brought you« – er hat also

nicht mir vertraut, sondern Warhol. Foto Marco Riebler

Als Andy Warhol starb, wäre der Galerist beinahe in den Konkurs geschlittert

Das war meine Rettung THADDAEUS ROPAC

Das Gespräch führte Louis Lewitan

Im nächsten Heft: Wie Ismail Seralgedin, ehemaliger Direktor der Bibliothek von Alexandria, dem Gefängnis entging.

Und in der Reihe »Ich habe einen Traum« erzählt die Schauspielerin Linda Hamilton von einem »Terminator«-Albtraum

Thaddaeus Ropac, 59, wurde in

Klagenfurt geboren. Hauptsitz

seiner Galerie ist seit 1989 die Villa

Kast in Salzburg. Dort und in

Nieder lassungen in Paris und London

zeigt Ropac, der zu den weltweit

bedeutendsten Galeristen gehört,

internationale zeitgenössische Kunst

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