Die Zeit - 10.10.2019

Michael Greve, 55, in den Räumen seiner Risikokapitalfirma Kizoo

Foto: Patrick Junker für DIE ZEIT

Hauptsache, gesund

Mit web.de begründete Michael Greve den deutschen Internetboom. Inzwischen widmet sich der Millionär dem Kampf gegen das Altern VON CHRISTOPH KOCH

D

er Mann liebt die Pro vo ka­
tion: »Woran möchten Sie
persönlich denn gerne ster­
ben?«, fragt Michael Greve,
und seine grau­blauen Au­
gen werden plötzlich klein.
»An Krebs? Herzschwäche?
Immunversagen?« Der 55­Jährige hat auf Angriff
geschaltet. »Es wacht doch niemand morgens auf
und denkt sich, heute wäre ein guter Tag, einen
Herzinfarkt zu haben.«
Der Gründer des Internetportals web.de spricht
gerne über Methoden, mit denen sich alters­
bedingte Krankheiten in Schach halten oder Zel­
len erneuern lassen. Worüber er nicht gerne
spricht: Unsterblichkeit. »Das ist ein blödes Wort!
Darum geht es doch gar nicht«, sagt er und trinkt
leicht genervt einen Schluck Ingwertee. Greve sitzt
in einem kleinen Café nahe der Admiralbrücke in
Berlin­Kreuzberg. Es gibt vegane Suppen, Plüsch­
sessel und Barzahlung. Greves Wohnung liegt um
die Ecke. Wenn er nicht dort ist, verbringt er seine
Zeit in Karlsruhe und ab und zu im Silicon Valley.
In Karlsruhe hat er in den Neunzigern den Grund­
stein für sein Vermögen gelegt. In Kalifornien gibt
er einen Teil davon wieder aus, um den Kampf
gegen das Altern zu unterstützen.

Red Bull zum Frühstück, Rotwein zum
Runterkommen – das war einmal

Michael Greve, aufgewachsen in Frankfurt am
Main, war gerade 16, als sein Vater (»Mitarbeiter
Nummer 3 bei Hewlett­Packard Deutschland«)
ihm und dem zwei Jahre jüngeren Bruder Mat­
thias einen Apple II schenkte – solche frühen PCs
waren 1979 in deutschen Haushalten etwa so ver­
breitet wie Privatflugzeuge. Schon zwei Jahre spä­
ter gründeten die beiden Brüder ihre erste Soft­
warefirma. Als sie an der Uni Karlsruhe zum ersten
Mal mit dem Internet in Kontakt kamen, erkann­
ten sie schnell dessen Potenzial. »Wir stellten alle
Aktivitäten, die nicht mit Online zu tun hatten,
sofort ein«, erinnert sich Greve heute. Auf der
Cebit mieteten sie einen Ministand. Das Angebot:
Wir bringen Ihre Firma ins Internet. Resonanz:
null. »Neben uns am Stand versuchte ein Grieche,
Menschen für Reisebuchungen über ISDN zu be­
geistern. Auch das hat niemanden interessiert«,
sagt Greve.
Gemeinsam mit Emmanouil Lapidakis gründe­
ten die beiden Brüder schließlich lastminute.de –
und später mit flug.de das laut Greve erste deutsche
Online­Buchungssystem. »Für lastminute.de tipp­

ten drei Hausfrauen diese Zettel aus Reisebüro­

schaufenstern ab, und wir stellten die Angebote

online.« Auch die ursprüngliche Idee nahm endlich

Fahrt auf: »Als BASF merkte, dass sie eine Webseite

brauchen, präsentierten wir unser Konzept dort

neben 19 Werbeagenturen«, so Greve. »Einen Tag

später kam der Anruf, und wir hatten den Auftrag,

BASF plus 17 Tochtergesellschaften ins Netz zu

bringen.« Weitere Kunden folgten, doch eine Frage

hörte Greve immer wieder: »Wie wird man denn

gefunden in diesem Internet?« Ein Jahr lang ant­

wortete er, in den USA gäbe es so eine Seite: Yahoo

• ein Verzeichnis aller existierenden Webseiten.
  Das käme bestimmt auch bald nach Deutschland.
  Nach einem Jahr luden die Greves ein paar Freunde
  für ein Wochenende ein, katalogisierten zusammen
  die rund 2500 Webseiten, aus denen das deutsche
  Netz damals bestand – und gründeten 1995 das
  Portal web.de. Das Timing war perfekt: Die Deut­
  schen entdeckten millionenfach das Netz, web.de
  lieferte Gratismailadresse, Nachrichten und Online­
  Spiele. Es wuchs exponentiell.
  Michael Greve wuchs auch und hatte am Ende
  20 Kilo Übergewicht. »Red Bull zum Frühstück,
  dann den ganzen Tag Kaffee und drei Packungen
  Zigaretten. Abends Rotwein und Pizza zum
  Runterkommen.«
  Greve ist Anfang 40, als er das Thema Gesund­
  heit für sich entdeckt. Er hört mit dem Rauchen
  auf, stellt seine Ernährung um, nimmt massiv ab.
  Inzwischen verzichtet er komplett auf Milch­
  produkte und Getreide, generell auf industriell
  verarbeitete Nahrung. Paleo­Diät ist der Trend­
  begriff für diese Art von Ernährung. Greve meidet
  ihn fast so sehr wie das Wort Unsterblichkeit.
  Nach dem Verkauf von flug.de (2003 an
  Otto), lastminute.de (2004 an lastminute.com)
  und web.de (2005 an United Internet) ist Greve
  zwar dreistelliger Millionär, doch das unternehme­
  rische Glück verlässt ihn: Die Combots AG, mit
  der er Mail, SMS und Telefonie in einer supersim­
  plen Anwendung verschmelzen will, wird zum
  teuren Fiasko. Er will es noch mal allen beweisen,
  doch er verrennt sich. Etwa zur gleichen Zeit ver­
  öffentlicht der britische Bioinformatiker Aubrey
  de Grey sein viel beachtetes Buch Ending Aging.
  Der Alterungsprozess sei eine Krankheit, die man
  heilen könne, schreibt er darin. Zum Beispiel, in­
  dem man sogenannte seneszente Zellen elimi­
  niert: Diese Zellen teilen sich nicht mehr, sterben
  aber im Gegensatz zu normalen Zellen auch nicht
  ab. Statt dessen sammeln sie sich gewissermaßen
  als Zellmüll an, sorgen für Entzündungen und
  Krankheiten und behindern die Bildung neuer

WAS BEWEGT MICHAEL GREVE?

Zellen. »Mir als Ingenieur hat de Greys Reparatur­

ansatz auf molekularer und zellulärer Ebene sofort

eingeleuchtet«, sagt Greve, der das Buch einige

Jahre später liest. Seine Mutter ist inzwischen an

Krebs gestorben, die Großmutter litt vor dem Tod

jahrelang an Alzheimer. 2014 gründet Greve die

Stiftung Forever Healthy, um seine mühsam zu­

sammengetragenen Erkenntnisse über ein längeres

Leben mit der Welt zu teilen. Er nimmt Kontakt

zu Aubrey de Grey auf, der inzwischen ins kalifor­

nische Mountain View gezogen ist und dort die

Sens Foundation gegründet hat: eine Stiftung, die

wissenschaftlich erforscht, wie sich das Altern

bremsen lässt. Das Geld dafür stammt vorwiegend

aus Aubrey de Greys stattlichem Erbe und von

Paypal­Gründer Peter Thiel. Greve verdrängt ihn

bei einem Besuch im Silicon Valley 2016 als Top­

Spender: 10 Millionen Dollar gibt er de Grey. Eine

Hälfte für Forschungsförderung, eine Hälfte als

Kapital für Start­ups, die diese Forschung umset­

zen sollen. Wie lange soll das Geld reichen? Will er

irgendwann nachschießen? »Das ist eine Passion

für mich. Da will ich einen Beitrag leisten. Dafür

setzte ich mein Vermögen gerne ein«, sagt Greve.

Konkreter wird er nicht.

Aubrey de Grey ist mit seinem Rasputinbart

und grauen Pferdeschwanz nicht nur optisch das

Gegenteil von Michael Greve: Bei einem Abend­

essen im Vorfeld der »Undoing Aging«­Konfe­

renz, die er und der asketische Greve 2019 zum

zweiten Mal in Berlin organisieren, spült der Brite

seinen Pastaberg mit einem großen Bier und ei­

nem doppelten Jack Daniels hinunter. Greve hin­

gegen (an diesem Abend nicht anwesend) medi­

tiert täglich, meidet Alkohol, Zucker und ge­

sättigte Fettsäuren.

Gibt es etwas Eitleres als einen schwerreichen In­

ternetgründer, der den eigenen Tod wenn schon nicht

abschaffen, dann wenigstens so lange wie möglich

hinauszögern will? Oder ist es begrüßenswert, wenn

ein erfolgreicher Geschäftsmann sein Geld in Ge­

sundheitsforschung investiert statt in die hundertste

Flirt­App oder ein weiteres E­Scooter­Start­up?

Seine Risikokapital­Firma Kizoo – deren erstes In­

vestment eine Beteiligung an der erfolgreichen

Fremdsprachen­App Babbel war – hat Greve inzwi­

schen komplett auf Biotech­Investitionen im Bereich

Rejuvenation umgestellt – es dreht sich alles um Ver­

jüngung. Mit der Online­Plattform Rejuvenation

Now will er bereits verfügbare Anti­Aging­Therapien

vorstellen und Nutzen­Risiko­Analysen liefern. Er

selbst nimmt beispielsweise (ohne an der Krankheit

zu leiden) das Diabetes­Medikament Metformin, das

als Altersbremse gilt.

Es gibt im Grunde nichts mehr in seinem Le­

ben, was er nicht dem Thema Jungbleiben unter­

geordnet hat. Beim Poker würde man sagen: Er ist

All­In. Ein Testament gemacht hat er trotzdem.

»Natürlich!«, ruft er und lacht.

Greve träumt von Menschen ohne

Alzheimer, Krebs und Diabetes

Einen Tag nach dem Treffen im Kreuzberger Café

steht Greve am Rednerpult des Hauptstadtkon­

gresses Medizin und Gesundheit. Gesundheitsminis­

ter Jens Spahn (CDU) hat die Eröffnungsrede ge­

halten, Greve kommt erst unmittelbar vor seinem

eigenen Programmpunkt »Altern therapieren: Zu­

kunftsmusik oder bald Realität?«. Es ist die letzte

Veranstaltung am dritten Tag. Draußen rollen schon

die ersten Rollkoffer zum Taxistand, drinnen stellt

Greve seine Stiftung und Projekte vor. Bei der an­

schließenden Diskussion mit Professoren von der

Newcastle University oder der Universität Köln wird

Greve respektiert, auch wenn er mit Abstand der

optimistischste ist. »Ich bin absolut überzeugt, dass

das die größte Industrie aller Zeiten wird.« Der Rest

der Runde ist vorsichtiger: Man müsse abwarten,

alles nicht so einfach, weitere Untersuchungen not­

wendig. Start­up­Welt gegen das Alte Europa. Als

Greve über Fotos von Labormäusen spricht, auf

denen man sehen könne, wie nach der Entfernung

seneszenter Zellen junges, glänzendes Fell nach­

wachse, widerspricht einer der Forscher. Es handele

sich bei den Fotos keineswegs um zweimal dieselbe

Maus, die verjüngt wurde. Sondern gewissermaßen

um zwei gleich alte Mäuse, eine unbehandelt, eine

behandelt. Die Uhr lasse sich eben nicht zurück­

drehen, allenfalls aufhalten. Und das bislang eben

auch nur bei Mäusen.

Michael Greve geht es eher um das große Bild

als um ein paar kleine Labortiere. »Diese Thera­

pieansätze sind ja nicht schützbar, es wird also

viele konkurrierende Anbieter geben«, sagt er.

»Und in einem Markt mit Anbieterkonkurrenz

und vielen lukrativen Kunden wird die Qualität

immer steigen und die Preise werden sinken.« Fi­

nanzierbarkeit sei sowieso nicht die Frage. »Sobald

das wirklich funktioniert und die Menschen 10,

20 oder 50 Jahre länger gesund bleiben können,

werden diese Therapien doch niemandem ver­

wehrt bleiben«, ist sich Greve sicher. »Unser Ge­

sundheitssystem ist doch sowieso schon am An­

schlag, und wenn die Leute kein Alzheimer, keinen

Krebs und keinen Diabetes bekommen und mit

60 noch so leistungsfähig sind wie mit 30, dann

rechnet sich das doch von selbst.«

flug.de

1998 wird flug.de von

Matthias und Michael Greve

als eines der ersten deutschen

Online­Buchungssysteme

gegründet, 2003 an die

Otto­Tochter Travelocity

Europe verkauft.

web.de

Vom E­Mail­Dienst über

Gratislotto bis zum Online­

News­Angebot »Seite Eins«

vereinte das Portal Ende der

Neunziger fast alles.

Der Börsengang im Februar

2000 erfolgte gerade noch

rechtzeitig, bevor der

Neue Markt zusammenbrach,

Konkurrent Lycos war

einen Monat danach schon

zu spät dran.

Combots

Nach dem Verkauf von

web.de gründete Michael

Greve im Herbst 2005 die

Combots AG. Die Mischung

aus Instant Messenger,

Internet­Telefonie, Comic­

Avataren und Transferdienst

für große Dateien strebte die

weltweite Marktführerschaft

für persönliche

Online­Kommunikation an,

entpuppte sich nach

mehrjähriger Entwicklungszeit

jedoch als Flop.

Der Internetpionier

und seine

Unternehmen

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