Le Monde - 08.09.2019

8 |france DIMANCHE 8 LUNDI 9 SEPTEMBRE 2019

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« Pour moi, la mondialisation est terminée »

Arnaud Montebourg, ancien ministre de l’économie, estime qu’un capitalisme vert plus équilibré est possible

ENTRETIEN

M

ême retiré de la politique, Arnaud Montebourg en tend peser dans le débat public. L’ancien ministre de l’économie et du redressement productif expose, dans un entre tien au Monde, ses convictions écologistes et sa certitude de l’im possibilité d’agir face à l’urgence climatique dans un capitalisme mondialisé. Il n’épargne pas non plus Emmanuel Macron, qui mène, selon lui, une politique « incompatible » avec son dis cours écologiste. Une manière de prendre date.

Votre expérience d’entrepre neur dans le miel constatant la disparition des insectes vous a fait prendre conscience de l’ap pauvrissement de la diversité. Estce votre tournant écolo? Ma prise de contact avec les abeilles remonte à 2008 quand je suis tombé sur un apiculteur du canton où je me présentais qui ve nait de perdre ses 800 ruches. On ne comprenait pas alors cette mortalité. La disparition de l’en tomofaune n’était pas un sujet ; on parlait de la disparition du panda mais pas de l’abeille. Or, celleci produit, par la pollini sation, l’équivalent de 35 % de la nourriture de l’humanité. En 2011, j’avais déjà écrit sur la dis parition des abeilles. Mais nous n’étions pas dans cette situation d’effondrement alarmante de la biodiversité qui a intensifié mon engagement.

Comment expliquezvous la réticence de l’Union euro péenne (UE) à interdire les pro duits nuisibles aux abeilles? Parce que le modèle de l’agricul ture européenne et mondiale est un modèle où la chimie a pris le pouvoir sur l’agriculture. Le mo ment où il faut apprendre à s’en passer est arrivé. La croissance exponentielle de conversions d’agriculteurs vers le bio montre que les consciences évoluent fa vorablement. Mais ce n’est pas le cas de nos compétiteurs écono miques au sein de l’UE. Le marché unique et sa liberté de circulation des produits sont un énorme frein, pourtant le consommateur soutient cette mutation. En ac ceptant de consommer différem ment même avec une augmenta tion des prix, il est le conducteur de la révolution alimentaire.

Peuton lutter contre le ré chauffement climatique dans le contexte de la mondialisation? La mondialisation, c’est la concurrence effrénée où l’em porte le plus antisocial, le plus an tienvironnemental, qui utilise les moyens les moins scrupuleux pour fabriquer moins cher. La

mondialisation est donc déloyale en mettant en concurrence des anciens pays industrialisés, qui ont cent cinquante ans d’ac quis sociaux, avec des pays nou veaux, qui traitent leurs tra vailleurs comme des esclaves. Elle est aussi inégalitaire : en dix ans, 70 % des ménages dans l’OCDE ont vu leurs revenus diminuer ou stagner, pendant que 80 % de la richesse créée allait à 1 % des plus riches. La mondialisation est enfin ins table : elle organise la contagion des crises car elle est un méca nisme structurellement défla tionniste qui appuie sur la tête des producteurs et des salariés écrasant la croissance. Elle a pro voqué deux crises : celle finan cière des subprimes, où un excès de la dette privée avait dû relayer un pouvoir d’achat insuffisant, et la crise écologique mondiale. Les standards mondialisés tirent vers le bas toutes les normes environ nementales et organisent le sac cage de la nature.

Peuton penser la démondiali sation en s’abstenant de réfléchir à la décroissance? Pour moi, la mondialisation est terminée. Si vous mettez bout à bout l’explosion des inégalités, la destruction des ressources natu relles, l’inquiétude mondiale sur le dérèglement climatique, l’ap pauvrissement des classes moyennes, la colonisation numé rique de notre économie par les empires américains et chinois, vous avez en résultante le néces saire rétrécissement du monde. Et avec l’affirmation des Etats Unis qu’il faut restreindre les échanges, c’est le retour inévita ble à la souveraineté économique des Etatsnations. Sur le plan environnemental, il va falloir réduire les échanges, puisque le transport de marchan dises émet presque 1 milliard de tonnes de CO 2 par an! Mais les échanges mondiaux ne sont pas la croissance, car ce sont les échanges locaux qui font la ro bustesse d’une économie. Nicolas Hulot a raison : les traités de libre échange et l’écologie sont incom patibles. Pourtant, nous avons be soin de croissance, car dans un monde en forte expansion démo graphique, la décroissance écono mique signifierait l’appauvrisse ment général. Nous avons besoin

d’un modèle dans lequel il y aura des secteurs en décroissance forte comme ceux qui produisent du jetable et de l’obsolète, et des sec teurs durables et vertueux qui devront croître très vite pour remplacer ce monde que nous ne voulons plus.

Un capitalisme vert estil possible? Oui, tout à fait. On peut articuler écologie et économie. L’entre prise est parfaitement capable de remplir des missions de protec tion de la planète. Elle peut modi fier immédiatement ses prati ques, prendre des décisions et changer considérablement la vie. Beaucoup plus que la seule vo lonté politique exprimée média tiquement. Il faut reconstruire un capita lisme équilibré, qui renoue une al liance entre le travail et le capital, qui les rémunère équitablement. C’est ce que l’on a fait dans Bleu Blanc Ruche, et dans les entrepri

ses à mission que je bâtis, aux an tipodes du capitalisme financier.

Donc on peut défendre l’indus trie française et un développe ment durable? Parfaitement. Je parle d’un capi talisme coopératif. Entre la natio nalisation bureaucratique et la pri vatisation libérale, on pourrait imaginer l’alliance publicprivé avec une participation citoyenne, pour inventer une économie tri partite : les citoyens, le privé et l’Etat. Le retour du protection nisme va rétrécir le monde, par un rééquilibrage justifié, nécessaire, après l’intégrisme religieux de la mondialisation. Nous allons ima giner un monde où les peuples vont reprendre le contrôle. D’où le retour de la question de la souve raineté. Ce n’est pas un gros mot, c’est une conquête de la Révolu tion française. Elle a été usurpée par les rois, la noblesse, le clergé et maintenant par la finance et les traités bureaucratiques.

JeanLuc Mélenchon a déjà théorisé la question de la souveraineté... Comme tout citoyen ayant du bon sens et qui s’intéresse au des tin collectif de notre société! Ce qui fera l’avenir, c’est la reprise de contrôle. Il faudra des décisions fortes dans le domaine économi que contre les excès de l’écono mie de marché. C’est ça, le patrio tisme économique.

Fautil une politique d’intervention plus forte de l’Etat, planifiée pour de vraies mesures? Les libéraux qui nous gouver nent privilégient l’écologie puni tive sur les gens qui ne peuvent se défendre, tout en laissant les puissances économiques conti nuer leur manège. Moi je la ré cuse. Si elle doit être, c’est à l’en contre des grands acteurs du sys tème économique qui ont une responsabilité directe dans la des truction de la planète.

Cela veut dire qu’Emmanuel Macron tient un double discours en ratifiant ces traités tout en se disant écologiste? Emmanuel Macron a un talent de metteur en scène dont on n’a pas assez fait l’éloge... Parce que défendre les traités de libre échange, qui autorisent les multi nationales à attaquer l’UE et ses Etats membres qui interdiraient les insecticides et les pesticides, est totalement incompatible avec l’esprit des lois écologiques dont on prétend faire l’apologie.

Comment analysezvous la mo bilisation des « gilets jaunes » Ce mouvement est directement lié à l’appauvrissement des classes moyennes. En France, 40 % de gens ont eu des pertes de revenus. L’austérité qui a été menée, y com pris par le quinquennat précédent, a été autant fiscale qu’écono mique. Ce mouvement est un pro cessus très profond, qui n’est pas éteint. La population a payé la facture de la crise alors qu’on lui avait promis de l’en épargner. Elle demande justice : moins de prélèvements et des salaires en hausse, un meilleur « pouvoir vi vre ». Les Français revendiquent surtout le droit de reprendre le contrôle puisqu’ils ont l’impres sion d’être dirigés par une oligar chie étroite selon des vues qui ne sont pas les leurs.

La gauche estelle capable de porter le changement que vous décrivez? Je ne peux que l’espérer. Les Français ont besoin d’une solu tion alternative au duopole em poisonné MacronLe Pen.

Cette solution n’estelle pas encore incarnée? Pour l’heure non, mais les idées précèdent toujours les incarna tions. Elle surgira forcément.

Le monde politique français estil à la hauteur de ces in quiétudes? On a tous raté quelque chose. La société est très en avance par rap port aux bureaucraties publiques et privées, aux gouvernements et aux politiciens.

Vous avez fui la politique. Mais ce que vous faites aujourd’hui estil plus efficace? C’est différent. Créer des entre prises et des marques équitables est beaucoup plus modeste, mais c’est concret. La politique, ce sont des propositions grandioses pour des résultats trop souvent minus cules. J’ai toujours été un citoyen engagé, passionné par les ques tions collectives. Pourquoi de vraisje y renoncer? Quant à agir politiquement, cette question s’est éloignée de moi. propos recueillis par abel mestre et sylvia zappi

Un exmembre du RN recyclé par l’extrême droite allemande

L’assistant au Parlement européen Guillaume Pradoura avait été exclu du parti d’extrême droite après la publication d’une photographie antisémite

L

es législatures passent, mais les mêmes sempiter nelles polémiques collent à l’extrême droite européenne. Ainsi recroiseton à Bruxelles le nom de Guillaume Pradoura, l’ancien assistant parlementaire de Nicolas Bay, suspendu puis ex clu par le Rassemblement natio nal en mai après l’exhumation d’une photographie antisémite. En ce début de neuvième légis lature au Parlement européen, Guillaume Pradoura y a en effet retrouvé un poste d’assistant par lementaire. Sur le site du Parle ment européen, on le découvre

reconverti auprès de Maximilian Krah, député d’AfD. Donc auprès du parti d’extrême droite alle mand allié du Rassemblement national (RN) : les deux partis siè gent au sein du même groupe, Identité et Démocratie, dans l’hé micycle européen. Le 15 mai, soit onze jours avant le scrutin européen, l’exdéputée frontiste européenne Sophie Montel, qui ne manque jamais une occasion de cogner sur le parti pour lequel elle a milité trente ans, publiait ce message sur Twitter, photographie à l’appui : « Voilà donc l’assistant

de toujours de @NicolasBay_ : Guillaume Pradoura, qui a des amis du KKK et aime faire ce genre de photo. Visiblement intouchable puisqu’il est encore là... » Sur le cli ché en question, Guillaume Pra doura apparaît grimaçant, mi mant des doigts crochus et affu blé d’un chapeau noir de rabbin et de fausses papillotes. Tout l’atti rail de la caricature antisémite. « Monsieur Guillaume Pradoura est immédiatement suspendu du Rassemblement national et con voqué devant la commission des conflits en vue de son exclusion », avait rapidement réagi le vice

président du parti, Steeve Briois, sur le même réseau social. Seulement, la photographie était déjà connue en interne, selon le député européen pour qui il travaillait alors, Nicolas Bay. Ce dernier, membre du bu reau exécutif du parti lepéniste et aujourd’hui viceprésident du groupe Identité et Démocratie, évoquait une histoire datant de « 2012 ou 2013 » et en minimisait sa portée : « De l’humour de très mauvais goût », mais « dans un cadre privé ». « Ce n’est pas de “l’ humour” et c’est tout sauf drôle. C’est de l’antisémitisme »,

avait répliqué le rapporteur gé néral de l’Observatoire de la laï cité, Nicolas Cadène.

Profil plus que gênant D’autant que Guillaume Pra doura n’en était pas à son coup d’essai. En 2016, Mediapart révé lait déjà une partie de la corres pondance de celui qui était l’un des colistiers de Marion Maré chalLe Pen aux régionales de

Ces échanges datant de
2010 témoignaient d’une rela
tion très amicale entre un skin
head français, alors en cavale
et proche du Ku Klux Klan, et

Guillaume Pradoura, qui l’avait même aidé à trouver un point de chute en Bulgarie et à éviter de se faire « choper par la police ». Interrogé par Mediapart, M. Pra doura était loin de nier, et confiait même avoir « voulu l’aider, dans une sorte de réflexe paternaliste ». Un profil plus que gênant pour la stratégie de dédiabolisation de Marine Le Pen, qui a donc fini par être écarté du casting des nou veaux assistants RN... Mais pas de ceux de ses plus proches alliés, et voisins de bancs. lucie soullier

A Paris, le 3 septembre. EDOUARD CAUPEIL POUR « LE MONDE »

« L’entreprise est parfaitement capable de remplir des missions de protection de la planète »

Le Monde - 08.09.2019

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