Handelsblatt - 30.08.2019 - 01.09.2019

Ostdeutschlands unsichere Zukunft

WOCHENENDE 30./31. AUGUST / 1. SEPTEMBER 2019, NR. 167^51

Allensbach-

Chefin Köcher:

Daten plus

Einordnung.

Désirée Good/13 Photo [M]

W

enn es darum geht, die Befindlich-

keit der Deutschen nicht nur zu

vermessen, sondern auch zu inter-

pretieren – dann führt kein Weg

am Bodenseestädtchen Allensbach vorbei. Dort lei-

tet Renate Köcher das Institut für Demoskopie, das

älteste deutsche Meinungsforschungsinstitut.

Frau Professor Köcher, in den ostdeutschen Bun-

desländern Brandenburg und Sachsen wird am

Sonntag gewählt. Was wird auffällig sein?

Wir selbst machen keine Umfragen zu Landtags-

wahlen, aber die bisherigen Umfragen der Kolle-

gen sind eindeutig: AfD und Grüne werden deut-

lich dazugewinnen. Die beiden großen Volkspar-

teien CDU und SPD werden dagegen erheblich Fe-

dern lassen müssen.

Während der Siegeszug der Grünen in ganz

Deutschland anhält, ist die AfD in den neuen Län-

dern ein besonderes Phänomen. Woran liegt das?

In Ostdeutschland existieren einfach viel weniger

gewachsene Parteibindungen. Und vor allem haben

wir uns in der Vergangenheit zu wenig mit der Fra-

ge beschäftigt: Was bedeutet die demografische

Entwicklung Ostdeutschlands eigentlich wirklich?

Klären Sie uns bitte auf!

Ostdeutschland hat eine völlig andere Altersstruk-

tur, da im Laufe der vergangenen 20, 25 Jahre rund

3,5 Millionen vorwiegend jüngere Menschen weg-

gezogen sind. Weite Landstriche dort haben des-

halb mittlerweile das Gefühl, keine Zukunft mehr

zu haben, weil sich dort die Einschätzung verfestigt

hat, dass die eigene Region für junge Leute nicht

attraktiv ist. Die demografische Struktur macht

gleichzeitig viele Regionen als Standort weniger at-

traktiv. Es fehlt an Perspektiven, die Infrastruktur

ist teilweise unbefriedigend, beispielsweise ist der

Ärztemangel in Ostdeutschland wesentlich ausge-

prägter vorhanden als im Westen.

Abgehängte Regionen gibt es auch im Westen ...

... allerdings deutlich weniger als in Ostdeutsch-

land. Die AfD ist ein Sammelbecken für Enttäusch-

te und die, die den Eindruck haben, dass in diesem

Staat alles falsch läuft. Früher fanden diese Leute

eher bei der Linken eine politische Heimat, heute

bei der AfD.

Eint da tatsächlich vor allem das diffuse Gefühl,

abgehängt zu werden? Oder geht es den Menschen

wirklich wirtschaftlich schlechter?

Die materielle Situation der meisten ostdeutschen

Bürger ist nicht schlecht: Die Arbeitslosigkeit ist auch

im Osten deutlich zurückgegangen, die Einkommen

und Renten sind im Durchschnitt gestiegen und da-

mit auch die Zufriedenheit mit der eigenen finanziel-

len Lage. Aber das alles kann bisher das weit ver-

breitete Gefühl nicht kompensieren, in einer Weg-

zugsregion zu leben, die ihre Jugend verliert. Über

40 Prozent der Ostdeutschen haben diesen Ein-

druck, mehr als zwei Drittel sind überzeugt, dass die

Chancen für junge Leute im Westen besser sind.

Ist die AfD also vor allem Profiteur eines demogra-

fischen Problems, weil die jungen Wähler, die

sonst eher irgendwo zwischen Links, Grün und

Mitte wählen, den neuen Bundesländern abhan-

dengekommen sind?

In Ost wie West setzte der Aufschwung der AfD mit

der Flüchtlingskrise im Herbst 2015 ein. Aber in

Ostdeutschland kommt das demografische Pro-

blem hinzu. Das Statistische Bundesamt geht da-

von aus, dass dort in gut zehn Jahren auf 100 Men-

schen im erwerbsfähigen Alter 59 kommen, die

über 65 Jahre alt sind. Von solchen Zahlen ist der

Westen weit entfernt.

Was also tun?

Das ist die Frage, über die meines Erachtens in den

letzten zehn, zwanzig Jahren zu wenig debattiert

wurde. Anfangs wurden ja Sonderwirtschaftszonen

ins Gespräch gebracht, aber nicht ernsthaft weiter-

verfolgt. Auch Vorschläge aus der letzten Zeit, vor

allem die vitalen Zentren in Ostdeutschland zu för-

dern in der Hoffnung, dass sie auf größere Regio-

nen ausstrahlen, werden zu wenig diskutiert. Wir

brauchen viel intensivere, offene Debatten über die

faktischen Probleme. Stattdessen fokussiert sich

die Aufmerksamkeit und Aufregung auf die AfD-

Sympathien – das ist viel zu vordergründig.

Bei einer Studie Ihres Instituts kam im Winter he-

raus: Nur noch 44 Prozent der Ostdeutschen hal-

ten die hiesige Demokratie für die beste denkbare

Staatsform, im Westen sind es immerhin 77 Pro-

zent. Ähnlich misstrauisch werden auch Themen

wie Marktwirtschaft, Zuwanderung, Europa gese-

hen. Hilft auch diese Grundskepsis der AfD?

Ja. Es ist zwar nicht so, dass die Ostdeutschen an-

dere Gesellschafts- oder Wirtschaftssysteme favori-

sieren würden. Aber die Identifikation mit den be-

stehenden Systemen ist deutlich geringer.

Woran liegt das?

Da kann ich nur mutmaßen. Aber in Ostdeutsch-

land gibt es immer noch weitverbreitet das Gefühl,

dass es ein westliches System ist, das man zwar

übernommen hat, aber nicht selbst beeinflusst.

Müssten die Ostdeutschen da nicht viel aufge-

schlossener sein? Sie haben immerhin selbst jene

Revolution angezettelt, die zur Wiedervereini-

gung führte. Den Westdeutschen wurde ihre De-

mokratie eher von den Alliierten „verordnet“.

Die westdeutsche Bevölkerung hat nicht das Ge-

fühl, das System übernommen zu haben. In Ost-

deutschland gab es aber anfangs sogar eine Identi-

fikation gerade auch mit dem Wirtschaftssystem,

wie wir es so ausgeprägt im Westen nie gesehen

hatten. Das erodierte dann rasch, als nach dem ers-

ten Boom die wirtschaftliche Krise kam. Die Ent-

täuschung fiel dann umso größer aus.

Wir feiern bald 30 Jahre Mauerfall. Wie lange wird

es dauern, bis die Einheit wirklich vollzogen ist?

Die Bedeutung historischer Prägungen wird oft

und wurde auch hier unterschätzt. Es gibt keine

Stunde null. Die Menschen bringen immer ihre Ge-

schichte, ihre Prägungen und Vorstellungen mit

ein. Insofern würde ich keine Prognose wagen, wie

lange das Zusammenwachsen noch dauern wird.

Tatsächlich gibt es noch große Unterschiede.

Wo zum Beispiel?

Neben der Identifikation mit dem politischen und

wirtschaftlichen System sind es vor allem die re-

ligiösen Orientierungen, die Parteipräferenzen,

teilweise auch die Mediennutzung sowie be-

stimmte politische Positionen wie die Haltung zu

Russland. Im Osten ist etwa der Wunsch deutlich

ausgeprägter, mit Russland bessere Beziehungen

zu pflegen.

Gibt es auch Entwicklungen, die zum Optimismus

Anlass geben?

Natürlich: Zum einen die Entwicklungen auf dem

Arbeitsmarkt, die vitalen Zentren, die es in Ost-

deutschland ja durchaus gibt, aber auch bei den ge-

nerellen Wertvorstellungen gibt es durchaus einen

breiten Konsens.

Auch beim Thema Zuwanderung?

Ostdeutschland tut sich deutlich schwerer mit dem

Thema, obwohl es weit weniger Erfahrung damit

hat. Aber offensichtlich ist die Haltung zu Migration

eben auch eine Frage der Erfahrung und Gewöh-

nung. Und es spielen auch wirtschaftliche Rahmen-

bedingungen eine Rolle, die nach wie vor in weiten

Teilen Westdeutschlands besser sind. Zur Zeit der

Wachstumsschwäche 2000 bis 2005 wurde auch

im Westen die Haltung zu Migration kritischer.

Was sagen die bevorstehenden Wahlen über die

momentane Verfasstheit der gesamten Republik?

Die Volksparteien haben ja in Ost wie West an

Rückhalt verloren; das hat aber auch damit zu tun,

dass die Koalition in Berlin wie eine Zwangsehe

wirkt. Die Bevölkerung will eine starke, handlungs-

fähige Regierung und nimmt Volksparteien im All-

gemeinen übel, wenn sie zu viel Zeit auf interne

Auseinandersetzungen verwenden.

Warum erzielt die AfD eigentlich in abgehängten

Regionen Westdeutschlands keine ähnlichen Er-

folge wie in den neuen Bundesländern?

Es gibt teilweise regional enger begrenzt durchaus

Parallelen, aber die Bindungen an die etablierten

Parteien sind im Westen größer.

Haben die etablierten Volksparteien den Osten zu

lange vernachlässigt?

Nein, so würde ich das nicht sagen, aber Medien,

Politik und Gesellschaft haben sich zu wenig mit

den spezifischen Problemen auseinandergesetzt.

Uns wurde öfter vorgehalten, unsere Betonung von

Unterschieden zwischen Ost und West sei überholt

und schädlich. Erst die Wahlergebnisse der letzten

Zeit haben dazu geführt, dass wieder genauer hin-

geschaut wird.

Trauen Sie der SPD noch ein Comeback zu?

Mir klingt die Warnung eines Managers in den Oh-

ren, der mir sagte: „Das elfte Gebot heißt: Du sollst

nicht extrapolieren!“ Man ist immer in Versu-

chung, aus dem Moment heraus Entwicklungen

fortzuschreiben. Insofern sind viele zurzeit ver-

sucht, der SPD zu attestieren, dass sie ihre Zukunft

hinter sich hat ...

... zumal man sich schon sorgen muss, ob sie in

Sachsen die Fünf-Prozent-Hürde schafft.

Ich rate zur Vorsicht. Wer hätte den Grünen, die

bei der Bundestagswahl gerade einmal neun Pro-

zent erhalten haben, einen Sprung auf um die 25

Prozent zugetraut?

Frau Professor Köcher, vielen Dank für das Inter-

view.

Die Fragen stellten Christian Rickens und

Thomas Tuma.

Renate Köcher

„Sammelbecken für Enttäuschte“

Die Allensbach-Chefin über den

Bevölkerungsschwund in

Ostdeutschland und seine Folgen.

Demoskopin Köcher,

Jahrgang 1952, stu-

dierte VWL, Politik

und Soziologie,

arbeitete anschlie-

ßend beim Institut

für Demoskopie

Allensbach. Dort

stieg sie 1988 zur

Geschäftsführerin

auf.

Ratgeberin Köcher

ist Aufsichtsrätin bei

BMW und Infineon.

Außerdem ist sie

Vorstandsmitglied in

der Stiftung, die Aldi

Süd kontrolliert.

Vita

Renate Köcher

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