Die Welt - 07.04.2020

I

n diesen Tagen drängen sich End-

zeitszenarien auf. Für die Schrift-

stellerin Deborah Feldman („Unor-

thodox“) haben sie einen konkre-

ten Bezug: Die 33-Jährige wuchs in

einer strenggläubigen jüdischen Ge-

meinde in New York auf. Viele ihrer An-

gehörigen wurden von den Nazis er-

mordet. Ihre Gemeinde misstraut dem

Staat und lebt nach jahrhundertealten

Regeln ohne Kontakt zur Außenwelt.

Mit 23 stieg Feldman aus und zog nach

Berlin. Heute beobachtet sie mit Trauer

und Wut, wie ultraorthodoxe Juden Op-

fer der Epidemie werden.

VON CHRISTINE KENSCHE

WELT: Beeinflusst die gegenwärtige

Krise Ihr kreatives Schaffen?

DEBORAH FELDMAN:Total. In meiner

aktuellen Arbeit geht es auch um das

Konzept der Endzeit, das ein zentrales

Thema im Judentum darstellt. Die Co-

rona-Krise warf das in ein ganz neues

Licht, und ich musste alles hinterfra-

gen: Ist diese Welt, von der ich schrei-

be, eine Welt, in der diese Krise auch

passiert ist, oder ist sie vielleicht eine

alternative Version, eine Möglichkeit,

einen anderen Ablauf vorzustellen? Das

ist etwas, was sich wahrscheinlich zur-

zeit jeder Schriftsteller fragen muss,

aber bei mir holt es viele Erinnerungen

hoch, und ich merke, wie sehr mich das

apokalyptische Denken meiner Kind-

heit beeinflusst.

Inwiefern?

Ich bin bei meinen Großeltern aufge-

wachsen, die den Holocaust überlebt

haben. Sie hatten das Gefühl, dass sie

das Ende der Welt gesehen haben. Von

solchen Menschen erzogen zu werden,

prägt einen. Ich war schon immer je-

mand, der eine Speisekammer mit ge-

nug Essen für sechs Monate hatte, ich

habe keine Hamsterkäufe machen müs-

sen. Freunde, die ich zu einer Dinner-

party eingeladen hatte, haben mich mal

gefragt: „Hä, wieso hast du Milch im

Gefrierfach?, und ich so: „Na, für den

Dritten Weltkrieg.“

Apokalypse-Szenarien kennt die sä-

kulare Welt am ehesten aus Actionfil-

men. Für Sie war das früher eine reale

Erwartung?

Durchaus. Ultraorthodoxe Juden glau-

ben, dass jede Krise eine Endzeit ist. Be-

sonders fromme warten förmlich da-

rauf, denn auch wenn es Leid bedeutet –

danach kommt etwas Besseres: der

Messias. Letztendlich ist es ihnen egal,

wenn sie durch Corona sterben, denn

laut der Prophezeiung werden sie wie-

derauferstehen. Sterben bedeutet für

sie nichts, das ist alles Teil von Gottes

Plan. Es ist heftig, was in meiner ehema-

ligen Gemeinde gerade passiert.

Haben Sie noch Verbindungen zu den

Satmarer Chassiden in New York, seit

Sie mit 23 Jahren ausgestiegen und

nach Berlin gegangen sind?

Ich habe Kontakt zu anderen Ausstei-

gern und bekomme Video- und Sprach-

nachrichten weitergeleitet. Zum Bei-

spiel von einem ultraorthodoxen Sani-

täter, der den ganzen Tag Notrufe er-

hält: Atemnot, Atemnot, Atemnot. Es

ist zum Heulen, die Leute haben ein-

fffach keine Ahnung, womit sie es zu tunach keine Ahnung, womit sie es zu tun

haben.

Die Netflix-Serie „Unorthodox“, die

auf Ihrer Autobiografie beruht, zeigt

eindrücklich, wie Ultraorthodoxe

mitten in New York abgeschnitten

von der Außenwelt leben. Sie haben

keine Fernseher, keine Computer und

„koschere Telefone“ ohne Internet-

zugang.

Das ist ein großes Problem. Wenn über-

haupt Informationen über die Corona-

Epidemie durchdringen, sind sie ver-

zerrt. Vieles verbreitet sich über Hören-

sagen, und das ist sehr unzuverlässig.

Mittlerweile ist selbst der Rabbiner

meiner ehemaligen Gemeinde infiziert.

Er hat irgendeinen Scharlatan aufge-

trieben, der behauptet, er habe ein Me-

dikament gegen Corona und könne sie

alle schützen. Die Menschen dort glau-

ben, sie müssen einfach beten und Gott

wird sie retten. Wie früher während der

Pest: Die ist den Juden erspart geblie-

ben, wegen ihrer guten Hygieneregeln

und weil sie abgeschottet lebten. Heute

ist das verheerend, denn das Virus

macht in unserer globalisierten Welt

weder vor ihrem Viertel Williamsburg

in New York noch vor Me’a Sche’arim in

Jerusalem halt.

Die meisten haben das inzwischen be-

griffen und halten sich an die Maßga-

ben der Behörden, die Versammlun-

gen verboten und Synagogen ge-

schlossen haben. Aber einige ultraor-

thodoxe Gruppierungen machen wei-

ter wie bisher. Warum?

Der Glaube beruht auf dem Konzept

von Achdut, das ist das hebräische Wort

für Einheit. Rituale haben nur Bedeu-

tung, wenn sie gemeinschaftlich ausge-

übt werden. Wie auch in anderen Religi-

onsgemeinschaften wird Individualität

als bedrohliches Konzept wahrgenom-

men, denn es bedeutet, dass die Ge-

meinschaft auseinanderfällt, es keine

Kontrolle, keine Einheit mehr gibt.

Wenn der Staat sie zur sozialen Distanz

mahnt, ist das die komplette Zerstörung

von allem, wofür die Gemeinde steht.

Krankheit ist etwas von Gott Gegebe-

nes, das man akzeptieren muss. Sie

glauben, dass man derartige „Strafen“ –

und sie haben schon viele erlebt, Coro-

na ist bloß eine weitere Episode – nur

mit Ritualen begegnen kann. Die einzig

mögliche Reaktion aus dieser Perspekti-

ve ist weiter beten, weiter fasten, weiter

rituelle Bäder vollziehen.

Die Warnungen von Ärzten haben kei-

ne Wirkung?

Ultraorthodoxe glauben nicht an Wis-

senschaft, im Gegenteil: Sie empfinden

Wissenschaft als Gegensatz zu Gött-

lichkeit und Glaube. Gerade weil die

Maßnahmen zur Corona-Bekämpfung

von außen kommen, werden sie abge-

lehnt. Staat und Modernität nehmen sie

aufgrund der jahrhundertelangen Ge-

schichte der Judenverfolgung als Feind

wahr.

Als Polizisten in New York und in Je-

rusalem anrückten, um Hochzeiten

und Beerdigungen aufzulösen, wur-

den sie als „Nazis“ betitelt.

„Nazi“ ist mittlerweile ein gängiges

Schimpfwort, auch unter Juden selbst.

Es ist zum allgemeinen Begriff für Feind

geworden und hat kaum noch histori-

sche Bedeutung. Vermeintlich unsitt-

lich gekleidete Frauen werden als „Na-

zischlampen“ beschimpft. Frauen sind

sowieso an allem schuld, auch an Coro-

na: Ihre Strümpfe sind zu dünn, die Rö-

cke zu kurz. Solche Erklärungen liest

man auf Plakaten in strenggläubigen

Gemeinden.

Sind die Behörden machtlos?

In Israel hat man den Ultrafrommen

zahlreiche Ausnahmen gewährt: Sie

müssen keinen Wehrdienst leisten und

haben eigene Schulen, in denen nicht

einmal eine Grundbildung vermittelt

wird, nur Bibelstudien. Das ist eine Art

historischer Kompromiss: Die Politiker

sagen sich: „Wir schauen über alles hin-

weg, dafür kriegen wir ihre Stimmen.“

Und das ärgert mich, denn Leute wie ich

gelten als Kollateralschaden. Frauen

sind in der patriarchalischen Gemein-

schaft gefangen, haben keine Rechte

und keinen Zugang zu Bildung. Das ha-

ben die säkularen Juden in Kauf genom-

men, weil sie selbst nicht betroffen wa-

ren. Jetzt sehen wir den Preis, den wir

für diese Sonderregeln zahlen: 50 Pro-

zent der Krankenhauspatienten sind Ul-

traorthodoxe. Das Virus grassiert, weil

sie sich nicht an die Regeln halten – und

damit gefährden sie das Allgemeinwohl.

Was muss jetzt passieren?

VVVon außen kann man sie nicht überzeu-on außen kann man sie nicht überzeu-

gen. Die jüdische Glaubensgemein-

schaft muss Verantwortung dafür über-

nehmen, dass die Ultraorthodoxen sich

und andere schützen. Das wäre die ein-

zige Lösung. Die Gemäßigten müssen

mit den Strenggläubigen reden und

versuchen, neue Kompromisse zu fin-

den. Bisher war es so, dass die jüdische

WWWelt mit ihren extremen Gruppierun-elt mit ihren extremen Gruppierun-

gen nichts zu tun haben wollte, weil sie

ihr peinlich waren. Damit konfrontiert

zu werden, was im Namen des Juden-

tums alles passiert, ist für gemäßigte

Orthodoxe sehr unangenehm. Sie sa-

gen: „Das ist ja nur eine Minderheit,

die kann nicht für das ganze Judentum

stehen.“

Man befürchtet Verallgemeinerung

und antisemitische Attacken, wenn

der Fokus auf eine kleine, radikale

Gruppe gerichtet wird.

Michael Wolffsohn hat in der „FAZ“ ge-

schrieben, wir dürften niemals über die

Ultraorthodoxen sprechen, denn das

führe zu Pauschalisierung. Das ist nicht

hilfreich. Sollen wir deshalb alle Proble-

me abwiegeln, nach dem Motto: Die le-

ben halt wie vor 200 Jahren, das ist

doch romantisch und süß? Ich habe es

satt, dass Leute mir erklären, ich dürfe

nichts am Judentum kritisieren, denn

das könnte Antisemitismus schüren.

Wohin soll das führen? Müssen wir alle

an Covid-19 erkranken, damit niemand

antisemitisch wird? Die Strenggläubi-

gen werden in Israel künftig die Mehr-

heit der Bevölkerung ausmachen. Soll

der Staat dann ein Äquivalent zur Scha-

ria werden? Es tut mir leid, das sind

sehr unangenehme Themen, gerade für

Deutsche, aber solche Probleme müs-

sen angesprochen werden.

Vielleicht nicht unbedingt von Deut-

schen...

... aber von der jüdischen Welt. Wir

müssen wachsam sein, gerade in dieser

Zeit. Eine Freundin hat im Zusammen-

hang mit der Ausgangssperre auf Face-

book gepostet, es könne doch nicht

sein, dass wir in Deutschland wieder da-

zu aufrufen, Menschen zu denunzieren.

Das finde ich richtig, aber nicht nur,

weil es vor dem Hintergrund der deut-

schen Geschichte schwierig ist. Wenn

wir plötzlich wieder eine Gesellschaft

von Denunzianten werden, zahlen wir

einen zu hohen Preis für die Sicherheit.

Ich weiß nicht, was ich lieber hätte, eine

autoritäre Welt voller Blockwarte oder

eine postapokalyptische Szenerie mit

traumatisierten Überlebenden – ich

eine postapokalyptische Szenerie mit

traumatisierten Überlebenden – ich

eine postapokalyptische Szenerie mit

glaube, ich würde lieber an Corona ster-

ben, als in einer dieser Alternativen le-

ben zu müssen.

Mit Ihrer Speisekammer wären Sie ei-

gentlich gut vorbereitet.

Das, was wir brauchen, können wir

nicht kaufen: Die Sicherheit, dass das

Leben noch Sinn hat, dass die Welt am

Ende wieder die sein wird, von der man

immer dachte, man würde sie kennen.

Die haben wir verloren, das verursacht

Panik, und die versucht man, mit Hams-

terkäufen zu beschwichtigen. Aber es

geht am Ende gar nicht um Klopapier.

Es geht darum, in welcher Welt wir die-

ses Klopapier einsetzen werden, und ob

es noch Bedeutung haben wird, einen

reinen Hintern in der dreckigen Hose

zu haben.

TDie vierteilige Serie „Unorthodox“

kann auf Netflix gestreamt werden.

Deborah Feldmans Roman ist im btb-

Verlag erschienen.

Deborah Feldman in ihrer Wohnung in Berlin

„Ich würde lieber an

Corona sterben,

als so leben zu müssen“

Die Netflix-Serie

„Unorthodox“

beruht auf ihrer

Biografie:

Deborah Feldman

floh aus einer

jüdischen

Gemeinde, die in

New York wie vor

2 00 Jahren lebt.

Ein Gespräch

über Glauben,

alte Ängste und

deutsches

Denunziantentum

ALEXA VACHON

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07.04.20 Dienstag, 7. April 2020DWBE-HP

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07.04.2007.04.2007.04.20/1/1/1/1/Kul2/Kul2 KFISCHE2 5% 25% 50% 75% 95%

DIE WELT DIENSTAG,7.APRIL2020 FEUILLETON 9

M

asturbation ist wieder ganz

groß im Kommen. Zumindest

legen meine Hinterhofbeob-

achtungen diesen Schluss nahe. Der

Hinterhof ist so verkehrsberuhigt wie

ein Kindergartenspielplatz und mut-

maßlich Werk eines mit tiefem Ver-

ständnis für Akustik gesegneten Opern-

hausarchitekten. Seiner Planung ver-

danke ich mittlerweile Einblicke in die

Lebensgeschichten von mindestens

zzzwanzig meiner Nachbarn, und langsamwanzig meiner Nachbarn, und langsam

verliere ich den Überblick. Weil es warm

ist, stehen die Fenster offen, und die

Leute telefonieren und skypen den gan-

zen Tag. Meistens geht es um Corona.

Ihnen fällt langsam auf, dass die Todes-

fffälle in vielen europäischen Ländern aufälle in vielen europäischen Ländern auf

üüüber zehn Prozent gestiegen sind. Dassber zehn Prozent gestiegen sind. Dass

die amerikanische Wirtschaft vor dem

Kollaps steht, ist bislang kein Thema.

WWWenn die Nachbarn mit der Außen-enn die Nachbarn mit der Außen-

welt kommunizieren, sind sie in der Re-

gel freundlich, und sobald sie aufgelegt

haben, hört man manche fluchen, weil

das Bad schon wieder besetzt ist oder

ein Glas im falschen Regal steht. Den ih-

nen für die Interaktion mit anderen

Menschen in Normalzeiten zur Verfü-

gggung stehenden Toleranzproviant habenung stehenden Toleranzproviant haben

einige schon fast zur Gänze verzehrt,

und den kargen Rest verwenden sie,

wenn sie fernmündlich mit der weiten

WWWelt in Verbindung treten, wobei dieelt in Verbindung treten, wobei die

unmittelbar jenseits ihrer Sicht- und

Hörweite beginnt. Noch schlechter als

mit den übrigen Mitgliedern ihres Haus-

halts kommen sie nur mit den anderen

Nachbarn zurecht, denen sie ohne direk-

ten Sichtkontakt über zwei, drei Stock-

werke hinweg vorwerfen, vorsätzlich

oder aus Idiotie die Liftknöpfe und

Briefkästen mit Viren zu verseuchen,

was beim vernünftigeren Teil der Haus-

bewohner hörbar Heiterkeit auslöst.

Dass jemand im Familienkreis an Co-

rona erkrankt wäre, erwähnt niemand.

AAAuch von ihren Freunden scheint nochuch von ihren Freunden scheint noch

niemand infiziert zu sein, denn es wer-

den nur die Namen jüngst infizierter

Prominenter ausgetauscht.

Ich frage mich, ob manche vielleicht

nicht zugeben wollen, dass sie jemanden

kennen, der infiziert ist, aus Angst,

selbst gemieden zu werden. Ganz ausge-

schlossen ist das nicht, denn es ist auch

nicht ausgeschlossen, dass sie mit ihrer

Befürchtung recht haben. Der Mensch

reduziert sich gerade auf die Einzelheit.

WWWenn Menschen einmal damit ange-enn Menschen einmal damit ange-

fffangen haben, sich zurückzuziehen, hö-angen haben, sich zurückzuziehen, hö-

ren sie meistens nicht so schnell damit

auf. Das liegt daran, dass sie sowieso

schon zur Sicherheit mit Verzögerung

leben. Sie reagieren auf die Welt, statt

zu agieren und zu warten, bis die Welt

zu ihnen kommt. Morgens machen sie

sich beim Zeitunglesen und im Internet

ein Bild davon, wo die Welt gerade steht,

den Rest des Tages verbringen sie mit

einer Schnitzeljagd. Und obwohl sie sie

nie erwischen, geben sie ihr auch am

nächsten Tag einen Vorsprung, weil ihr

Frust darüber, sie nie einzuholen, viel

geringer ist als ihre Angst, dass die Welt,

wwwürden sie einmal vorangehen, ihnenürden sie einmal vorangehen, ihnen

nicht nachkommen würde. Wahrschein-

lich nicht ganz zu Unrecht. Die Welt ist

ja nicht blöd, die Welt ist wählerisch. Ich

stehe ja auch meistens nur doof in der

Gegend rum und warte. Aber lieber war-

te ich auf einen Bus, der vielleicht nicht

kommt, als ich laufe wie ein Idiot hinter

einem her. Hab ja mein Handy dabei.

TThomas Glavinicist Schriftsteller

und Hypochonder. Er lebt in Wien.

Zuletzt erschien von ihm bei Piper die

„Gebrauchsanweisung zur Selbst-

verteidigung“.

KKKennt einer jemanden, der infiziert ist?ennt einer jemanden, der infiziert ist?

Die Welt steht still, wir sitzen verängstigt in unseren Wohnungen. Thomas Glavinicverarbeitet die Corona-Krise in einem Fortsetzungsroman. Exklusiv in der WELT

DER CORONA-ROMAN

TEIL 17

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