Berliner Zeitung - 21.09.2019

21./22. SEPTEMBER 2019 3

fragilundengelhaftwirkenkannundgleich-
zeitigsounheimlich–daswareinewunder-
schöneEntdeckung.

SiehabendenBegriffimZusammenhangmit
einer14-Jährigengehört.IhreBenniistnoch
nichteinmalzehnJahrealt.Warumwählten
SieeinsojungesMädchen?
Zumeinenhabeichschoneinigegute
FilmegesehenüberJugendliche,dieüber-
all anecken.Dazu musste ich nicht einen
weiteren abliefern.Außerdem ist es doch
so: Wenn man sich mit der Aggressivität
vonkleinen Kindernauseinandersetzt,
findetmannichtsoleichteineErklärung.
Dassind nicht dierebellischenTeenager.
Wirwollten auch nicht, dass man denkt,
es sei eine schlimmeGroßstadtgöreoder
es liege amMigrationshintergrund.Das
Mädchen kommt aus einer deutschen
Mittelschichtsfamilie,die in einer mittel-
großen Stadtwohnt.

Mussten dieKinder imCasting auch schon
schreienundausrasten?
Ja.Das war eine Prämisse bei der Beset-
zung: Haben die Mädcheneine Hemmung,
Aggressivitätzuspielenodermachtesihnen
eher Spaß? Es gab einen erwachsenenAn-
spielpartner.Und die allererste Übung war:
BringtdiesenMannausdemRaumraus,egal
wie.Alles ist erlaubt,also treten, schieben,
beißen,schreien, weinen, beschimpfen...
Dann habe ich versucht, die Mädels immer
weiteranzustacheln,umzuschauen,woist
ihreGrenze. Manche haben sich nicht ge-
traut,einböseresWortals„Idiot“auszuspre-
chen.

WiegingesIhnendaalsRegisseurin,einfrem-
des Kind an seine Grenzen zu bringen?Das
sinddochkeineSchauspieler.
Doch,dassindschonkleineSchauspie-
ler.Die wissen, dass sie sich für eine Rolle
bewerben. Kinder verstehen, dass es
darum geht, sich in jemandanderen zu
verwandeln.ManchehabeneingroßesIn-
teressedaran.Da kannmanansetzenund
sagen:WirspielenverkehrteWelt,dudarfst
jetzt alles tun, was sonst nie erlaubt ist. Je
schlechterdudichbenimmst,destobesser
isteshierfüruns.

WirmüssennocheinmalzurückzudemWort
Systemsprenger: Wiekamen Sievon diesem
BegriffzurFilmidee?
Ichwollte immer schon einen Film über
einwildesMädchenmachen.Ichwarselber
eines,habe die Lehrer so genervt, dass ich
auchmalausderKlassegeflogenbinundvor
derTürstehenmusste,dieKlinkeherunter-
gedrückt,damitichnichtweglaufenkonnte.
EsisteinGlück,dassniemandversuchthat,
mir irgendwelche Pillen zu verabreichen.
Dieses wilde Mädchenwar deshalbimmer
bei mir.Ich hatte aber nie eine Geschichte
dafür.Die Begegnungmit dem Begriff war
endlich der lang erwartete Startschuss.Da
wusste ich, wo ich anfangenmusste zu re-
cherchieren.

Kann aus jedem wildenKind ein System-
sprengerwerden?
Es hängtvondenStartbedingungenab.
Wennesständigweitergereichtwird,dann
schon.Oderumgekehrt:EinKindmitsolch
einerEnergieladungwieBennikönnteein
MusikervonderQualitäteinesJimiHend-
rixwerden oderKonzernchefin.Dassind
auchMenschenmitextremerEnergieund
Power,die in Umständen großgeworden
sind, die sie für sich konstruktiv nutzen
konnten.

EinesderThemendesFilmsistdasVerhältnis
vonNähe undDistanz. Benni sucht Nähe,
kann aber einZuviel davon nicht ertragen.
Mansieht Erzieher,die diesesProblemkind
vonsich fern halten wollen, und man erlebt
andere,dieeinegroßeZuneigungempfinden
–abereigentlichdieDistanzbrauchen.
DasistaufjedenFalleinwichtigesThema.
Ichhabe durch dieRecherche eine Riesen-
hochachtunggewonnenvordenMenschen,
die im sozialenBereich mit Kindernarbei-
ten. Manmuss Zugang zu denKindernfin-
den, gleichzeitig kann man sich nicht hun-
dertpr ozentig verbinden.Dasist ein Di-
lemma, das man immer wieder aushalten
muss.Ichkönnteesnicht.Ichwürdediealle
mit nachHause nehmen und adoptieren
wollen.

WiehabenSiefürden Filmrecherchiert?
IchwarübervierJahre,nichtnonstop,aber
mehrmals,inv erschiedenenBetreuungsein-
richtungen.Ichhabe mitgeholfen, auch da
gewohnt,umdenAlltagzuverstehen.

AlsohabenSienichtnurüberdieKinder,son-
dernauchüberErzieherundJugendamtsmit-
arbeiteretwasgelernt?
Natürlich. Undich hatte denEindruck,
dassdiemeistenLeutesehrgutausgebildet
und sensibel für dieProbleme derKinder
sind.EhersinddieUmständeschwierig,un-
terdenensiearbeitenmüssen:derständige
Personalmangel und die totale Überlastung

mit Bürokratie.Ich bin großartigen und lie-

bevollenLeutenbegegnet.

ImFilmwir desanderJugendamtsmitarbei-

terinFrauBafanédeutlich,dieGabrielaMa-

riaSchmeideresolutundmitgroßemHerzen

spielt. Diekommt beiBennis Unterbringung

auchanihreGrenzen.

Nicht jedesKind hält es aus,eines von

zehn Kindernzus ein, gemeinsam mit de-

nen um dieAufmerksamkeitvonein oder

zwei Erwachsenen zu kämpfen–die stän-

dig noch zig Listen auszufüllen haben. Es

gibt ebenKinder,die immer wiederraus-

fliegen.UnddieseFrauBafanéistnichtnur

für ein Kind verantwortlich, sondernfür

sechzig, undwenn die Kollegin krank ist,

dannsindesneunzigFälle,dasisteinfach

vielzuviel.

DiesesVerhältnisentsprichtderRealität?

Ja,dashabeichrecherchiert.

SiehabenzuletzteinenDokument arfilm ver-

öffentlicht, der ist, wenn ich richtigrechne,

während der Vorarbeiten von„Systemspren-

ger“entstanden:„OhnedieseWelt“,fürdenSie

den First Steps Awardbekommenhaben. Er

beobachtetdas Leben der Deutsch sprechen-

denMennonitenimNord enArgentiniens.Die

habenihreigenesabgeschlossenesSystemab-

seits derMehrheitsgesellschaft.Gibt es eine

VerwandtschaftzwischendenFilmen?

Aufden erstenBlick sind das zweiver-

schiedeneWelten.„Ohne dieseWelt“ ist ein

sehrlangsamer,ruhiger,faststatischerFilm.

Es geht um eineGesellschaft, die sich dem

Fortschritt verweigert.„Systemsprenger“da-

gegenistunbändigundfürmanchenzuviel,

dashatallesmitdemKindzutun.EineVer-

bindung besteht vielleicht in meiner Liebe

für Außenseiter,Randgruppen, für Men-

schenmitextremen,radikalenZügen.

Washatte Siesoz ielgerichtet nachArgenti-

niengetrieben?

Ichhatte in der 11. Klasse einAuslands-

schuljahr in Argentinien, in einem kleinen

OrtimN orden, wo es eigentlich keineAus-

länder gibt.Eines Tages wurde ich,weil es

sich herumgesprochen hatte,dass es da

dieseDeutschegibt,indasKrankenhausvon

Resistencia gerufen, zum Übersetzen. Da

wareinzwölfjährigesMennonitenmädchen,

dasmit DiabetesinLebensgefahrschwebte,

unddieÄrztewollten,dassichihmunddem

Vatererklärte,dasssie Insulinspritzenmuss.

Leider habe ich dieses altertümlichePlaut-

dietschkaumverstanden.DieseBegegnung

hatmichniesorichtiglosgelassen.Ichwollte

demnachgehen,warumMenschenfreiwillig

soleben.

DieKinderbeidenMennonitensindstrengen

Verhaltens- und Kleiderregeln unterworfen

undmüssenschonfrühmitarbeiten.DieKin-

derineinerDemokratiewachsensehrfreiauf

–istdasvielleichtsogarschwieriger?

Daskann ich so nicht beantworten.Ich

hattebeidenMennonitenschondasGefühl,

dass einige Kinder in ihrer Familie sehr

glücklichsind,sichdortbehütetundgebor-

genfühlten.GewisseRegelnkönnenauchSi-

cherheit geben. Es gab andereFamilien, für

die das sicher nicht zutraf, bei denen ich

dachte,hoffentlich können sich dieKinder

irgendwann befreien.Genauso wenig kann

ichpauschalfürdieKindheitinWesteuropa

sprechen.HierlastetjaofteingroßerDruck.

Eswir dfrühnachLeistungselektiert,eswird

erwartet, dass dieKinder einInstrument

spielenkönnen,Wettbewerbegewinnen.Oft

habensienurwenigBezugzur Natur.Esh at

beidesVor-undNachteile.

HatdieEntwicklungderneuenMediennicht

auchdieKindheitverändert?

Klar,aber jedeGeneration hat ihreHer-

ausforderungen.BeiunssindesHandysund

Computerspiele.

Warum ist „Systemsprenger“ nicht auch ein

Dokument arfilmgeworden?

Ichkomme vomSpielfilm, alle meine

Kurzfilme bisher waren Spielfilme,ich

habe Spielfilmregie studiertund hatte

„Systemsprenger“ eigentlich als meinen

Abschlussfilm geplant.Aber ich hatte ihn

nicht rechtzeitig finanziertbekommen

und musste etwas anderes machen.Da

dachte ich an diesenStoff in Argentinien

und wusste:Daswärenur ein Dokumen-

tarfilm. Bei„Systemsprenger“hatsichmir

nie die Frage gestellt.Ichhätte Sorgege-

habt,indasLebenvonechtenBetroffenen

einzugreifen.

LiegtalsodarinderVorteilder Kunst,dassSie

im Spielfilm vielePersonen aus derRealität

zueiner verschmelzenlassenkönnen?

AlsFilmemacherhatmandagarnichtdie

Wahl.EsgibtdieseseineThema,unddieses

ThemabrauchtdieseeineForm.Esg ibttolle

Spielfilme über dieMennoniten.Aber da

hätte ich keinen szenischenZugang gefun-

den. Undbestimmt kann man einen wun-

derbaren Dokumentarfilm über System-

sprengermachen.Nurichhaltnicht.

Eltern unruhigerKinder haben oft Ärger mit

LehrernoderErziehern,sogarmitanderenEl-

tern–vorallem,seitesmitRitalineinMedi-

kament zurRuhigstellung gibt.Dasaller-

dings verlangt die eindeutige Diagnose

ADHS.WarumsindwirsoschwerinderLage,

mitAußenseiternumzugehen?

Einerseits muss man akzeptieren, dass

Temperamente unterschiedlich sind und

sich nicht jeder gleich entwickelt.Auch

wenn das inGruppen manchmal schwer

zubewältigenist.Undandererseitsgibtes

einfach Kinder,die sich dem nicht anpas-

sen können.Dieleiden selbst darunter.

Dann steht dieFrage,obman einenRah-

men schaffen kann, der dieseKinder aus-

hält.Dagibtes InstitutionenwiedasLeine-

rstift inOstfriesland, wo nichtzehn,son-

derndreiKindermitdreiodervierErwach-

senenzusammenwohnen.

Undwie fr üh kann man erkennen, dass das

nötigist?

System sprenger ist ja keine Krankheit.

DerBegriff beschreibt einPhänomen, was

passiert,wenneinKindzuvieleBeziehungs-

abbrüchehat.WarumdasKinddieseBezie-

hungsabbrüchehat,istvonFallzuFallganz

unterschiedlich.Es gibt auch Kinder,die

nach außen ruhigsind, aber so auto-

aggressiv,dass man sie vorsich selbst

schützen muss.Ungünstig ist vorallem,

wenn ein Kind zu früh die Einrichtungen

undPflegefamilienwechselnmuss–unddas

mehrfach. Dann kann das Kind nirgendwo

ankommen,weil die einzige Konstante der

Wechselist.

MusstenSiedaraufachten,dassHelenaZen-

gel, die Darstellerinder Benni, in den Dreh-

pausenwiederausdenextremenSituationen

indieNormalitätzurückfindet?

DaswichtigstewardieVorbereitung.He-

lenaundichhattensechsMonatemiteinan-

der,umsieandieRollezugewöhnenunddie

UnterschiedezwischenBenni und ihr he-

rauszuarbeiten.

SechsMonate?

SechsMonatevormDrehhabenwirange-

fangen, uns regelmäßigein- bis zweimal in

derWochezutreffen.Wirwarenzusammen

einkaufeninSecondhand-Läden,umBennis

Klamottenzusammenzustellen.Wirhaben

Bennis Drachen ausgesucht.Wirhaben oft

gemeinsamüberlegt:Wiewürdejetzt Benni

reagieren,wiewürdeHelenareagieren?Da-

mitsienichtGefahrläuft,sichmitBennizu

vermischen.SiewarbeidenErwachsenen-

Castings dabei, damit sie Bennis Univer-

sumkennenlernt–dieÄrztin,dieLehrerin,

Erzieherin...Wir haben auch noch einen

Probedrehgemacht. Undals wir dann an-

fingenzudrehen,konntesiewirklichindie

Rolleundwiederhinausschlüpfen.Siehat

wasganz Tragisches gespielt undkonnte

nach fünf MinutenPause wieder lachend

überdenFlurflitzen,abergenausoschnell

wieder in den Charakter rein.Die Kinder-

betreuerinamSethatindenPausenmitihr

gespieltoder Mittag gegessen.Undmeis-

tens nach Drehschluss habenHelena und

ichzusammeneinTagebuchgeschrieben.

AlsErinnerung?

Nein,damit sie es gutverarbeiten kann.

Sieschriebauf,waswirgemachthabenund

wassiedarangutoderblödfand.

SiesindselbstMutter,wiehabenSieesausge-

halten zu sehen und sichvorzustellen, was

Kindernpassierenkann?

Beim Drehen ging es .Vorher war es zum

Teilsehrschwierig.Auchdeshalbwaresgut,

dass ich den Dokumentarfilm gedreht und

dasDrehbuchfür„ Systemsprenger“einJahr

lang nicht angefasst habe.Ich musste auf-

passen, dass sich aufgrund dieser vielen

wahren GeschichtenmeinWeltbildnichtto-

tal verdüstert. Manbekommt so eineNega-

tivbrilleundsiehtnurnochFällevonKindes-

misshandlung.Ichkonnte kaum noch U-

Bahn fahren.Dasist gefährlich.DieWeltist

nichtnurschlimm.

ZurKindererziehung wirdgernauch unge-

fragt Rat erteilt.Quengelt einKindi nder

Bahn,wissenoftSitznachbarn,woranesliegt

und halten denEltern Vorträge.H atten Sie

das auch imBlick, zumBeispiel beiBennis

Mutter?

Sieist eine extrem schwacheMutter .Sie

lässtsichvonallensagen,wassiezumachen

hat:vomJugendamt,vomPartn er,vomKind

selber.Dasssie keinGegengewicht sein

kann,istfüreinKindmit BennisEnergieeine

fataleKombinat ion.

AndererseitsliebtsieihrKind,dasspürtman.

SieliebtesundhatAngstvorihm.Wiehaben

Siedashinbekommen?

EswaraufjedenFalldie Rolle,beiderich

mir am meistenSorgen gemacht habe,wie

die Besetzung sein würde.Weilich nicht

wollte,dassman die Schublade aufmacht

undweiß,wasdrinsteckt.Ichwollte,dasses

einsehr widersprüchlicher Charakter ist.

Dassesebennichtverwahrlost aussie htzu

Hause –sondernimG egenteil super or-

dentlich.Eigentlich sogar zu ordentlich,

denn dadurch bekommt es eine gewisse

Künstlichkeit, sodass sich außen und in-

nen bei derMutter se hr unterscheiden.

Unddannkam LisaHagmeister zumCas-

ting. Ichfandesbeeindruckend, mitwel-

cher Würde sie es gemeisterthat,diese

Schwächezuspielen.

Helena kann alsBenni aus derRuhe sehr

schnellauf-unddurchdrehen.Dannpassiert

eszwei-,dreimal,dassdasFilmbildnichtnur

an Geschwindigkeit gewinnt, sondern plötz-

lichinsichzusammenfällt,eskommtzueiner

Farbexplosion.Dashat eine starkeWirkung.

IstdaseinebestimmteTechnik?

Nein,wirhabenversucht,BennisTrauma

undihr eGefüh lsweltinBilder zuübersetzen.

Schreibenkonnteichdasnicht.Wirhabenes

beim Drehen ausprobiert, mitMakroo pti-

ken,mitLampe n,died ieFarbewechseln.Es

hat uns lange beschäftigt, dafür dierichtige

Filmsprachezufinden.

AndererseitsgibtespoetischeMomente,inde-

nen man sich nicht sicher ist, was das Mäd-

chenvielleichtnurträumt.

DasistnatürlicheinschmalerGrat:Wie

surrealdarfmanwerden,wannistespoe-

tischundwannwirdesa lbern? Einreines

Drama zu machen, das sich nur in der

Realität abspielt, hätte ich schade gefun-

den.

Dann wär eesk ein Spielfilm mehr,sondern

nurein Debattenbeitrag.HabenSieeigentlich

selbst eineErkenntnis darüber gewonnen,

was dringend geändertwerden muss an den

Systemen?

Ichbin wirklich keineFachfrau. Aber ich

glaube,dass gesamtgesellschaftlich soziale

BerufeeinegrößereAnerkennungbrauchen,

auchpflegendeBerufe.OhneMenschen,die

diese Berufe ergreifen, wären wirverloren.

Wirschauen immer bewundernd aufFir-

menchefs,Anwälte,MenschenanderBörse,

abernichtindenKindergartenumdieEcke.

Dabei sind das jaBerufe,die ganz eMen-

schenleben prägen, dierichtungsweisend

sind.Unddannmussmanauchnocheinmal

anders über die AggressivitätvonKindern

nachdenken.

WiemeinenSiedas?

Wenn ein Kind im Kindergarten extrem

aggressivist,wirdesv ondenandernisoliert,

mussesdieGruppewechseln,kommtschon

mit einer Akte in die Schule,dann sind die

Lehreralarmiert,wasaufsiezukommt.Statt

aggressiveKinderzudiskriminieren,müssen

wir viel genauer hinschauen, um herauszu-

finden,wasdalosist.

WowirwiederbeimPersonalmangelsind.

EsbetrifftnichtdieErzieheroderLehreral-

lein.ManmussauchdieElterneinbeziehen.

UnddieanderenKinder.

Aberesistschwierig.WennmeinKindin

derSchuleverprügeltwürde,hätteichkeine

Lust,den,deresgetanhat,zumSpielenein-

zuladen.Aber es wäreeigentlich derrichti-

gereWeg. AufKinder wieBenni wir dmeis-

tens erst geschaut,wenn es eskaliert.Wenn

Teenager irgendwo jemanden zusammen-

schlagen.Unddann staunt man, dass sie

dem Jugendamt längst bekannt waren.Sie

habenalleeineGeschichte.

Waresn icht sehr schwer,für einenFilm mit

solch schwierigem Thema einenVerleih zu

finden?DieBesucherzahlenindenKinossin-

ken, da warten doch alle nur noch aufKas-

senschlager.

Eswarganzschönkompliziert.Dankder

Berlinaleistesjagutausgegangen.DerFilm

hateineAufmerksamkeitgefunden,dieihm

sicher auch beimKinostarthilft. Aber wie

viele Zuschauer er bekommt–dat raut si ch

keiner,Vermutungenanzustellen.

Siegehörten schon früh zumVorstand der

selbstverwaltetenSchuleFilmarchei nBerlin,

SiehabenalsSchauspielcoachgearbeitet,also

ErfahrungmitdemMedium,dieüberihreei-

genen Filmehinausgeht. HättenSieIdeen,

wiemandasInteresseinderGesellschaftam

Kinowiederbefördernkönnte?

Ichglaube,esh at viel mitErziehung zu

tun.ManmussmitKinderninsKinogehen,

auchmitSchulklassen.Damitdiefrühdiese

Erfahrung haben, wie es ist, gemeinsam in

einemdunklenRaumzusitzenunddieGe-

schichtenvorn auf sich wirken zu lassen.

Wenn manKino als Kulturfor makzeptiert,

müssteesnichtnurMusikunterr ichtgeben,

sondernauchFilmunterricht.Manmüsste

sich überhaupt in den Schulen stärker mit

Medienauseinandersetzen,auchmitNach-

richten–al sodenkritischenUmgangmitbe-

wegtenBildernlehren.

NoraFingscheidt, Regisseurin der deut-

schen Oscar-Hoffnung „Systemsprenger“.

BERLINERZEITUNG/PAULUSPONIZAK

NoraFingscheidt ...

...wurde1983 in Braunschweiggeboren und

wohnt in Hamburg.Seit 2003 engagierte sie sich

in Berlin für die selbstorganisierteFilmschule

Filmarche und organisierte alsVorstandsmitglied

für internationale Kooperationen Jugendfilmpro-

jekte in mehreren europäischen Ländern.Parallel

absolvierte sie eineAusbildung zum Schauspiel-

coach und arbeitete als Regiepraktikantin.

...studiertevon2008 bis 2017 Szenische

Regie an derFilmakademie Baden-Württemberg,

mit ihrem Zweitjahresfilm „Synkope“ wurde sie

für den Deutschen Kurzfilmpreis nominiert. 2012

nahm sie an einemAustausch mit der UCLA in

Los Angeles teil. Ihr Studium beendete sie mit

dem Dokumentarfilm „Ohne dieseWelt“, der

2017 unter anderem mit dem Max-Ophüls-Preis

und demFirst StepsAward ausgezeichnet wurde.

...schriebnach langer Recherche über

einen Zeitraumvonvier Jahren das Drehbuch zu

„Systemsprenger“ und wurde dafür mit dem

Emder Drehbuchpreis 2016, dem Berlinale-

Kompagnon-Förderpreis und dem Thomas-

Strittmatter-Drehbuchpreis 2017 ausgezeichnet.

„Systemsprenger“ feierte seineWeltpremiereim

InternationalenWettbewerb der 69. Berlinale

2019 und erhielt den Alfred-Bauer-Preis –

gedacht fürFilme, die neuePerspektiven der

Filmkuns teröffnen. ImAugust wurde er als

deutscher Kandidat für denWettbewerb um den

Auslands-Oscar ausgewählt.

Helena Zengel als unzähmbare Benni in

„Systemsprenger“. PORT AU PRINCE PICTURES

Cornelia Geißler

hat mit Benni imFilm gelitten und mit

den Erwachsenen um sie auch.