Focus - 22.02.2020

SICHERHEITSKONFERENZ

bearbeitet hat, und die Bearbeitungszeit

ist auf acht bis zehn Wochen gesunken.

Zum Vergleich: In den USA dauert es drei

oder vier Jahre, bis sich jemand mit einem

Fall befasst. Und in Griechenland gleicht

die Situation einem Albtraum. Nötig ist

ein europäisches Asylsystem – das muss

das Ziel der deutschen EU-Präsidentschaft

sein. Wenn Ungarn keine Flüchtlinge neh-

men will, muss es eben zahlen.

Deutschland ist gerade politisch mit sich

selbst beschäftigt. Warum sollte uns jetzt

ein Durchbruch in dieser Frage gelingen?

Miliband: Deutschland bleibt ein ein-

flussreiches und stabiles Land im Herzen

Europas, und es hat ein starkes Interesse

an der Lösung des Problems. Außerdem

wird das Ende der Budgetverhandlungen

wohl mit den Asylgesprächen zusammen-

fallen. Und man weiß, dass in Europa Din-

ge oft schneller entschieden werden, wenn

mehrere Themen auf dem Tisch liegen.

Manche Europäer finden, dass sie

etwa im Nahen Osten kompensieren

müssen, was mit der Irakintervention

von George W. Bush begann.

Albright: Ja, aber wo fängt man dann

an mit der Fehlersuche? Der moderne

Nahe Osten ist eine Kreation

britischer und französischer

Bürokraten. Die Probleme ha-

ben nicht mit dem Irakkrieg

begonnen, jedenfalls nicht mit

diesem.

Miliband: Aber wir sind uns

doch einig, dass das ein stra-

tegisches Desaster war. Man

kann endlos darüber reden,

was wovon kommt. Fest steht,

dass zum Beispiel die Krise in

Syrien vor unserer Haustür lan-

det, wenn wir sie nicht lösen.

Trump will sich aus ver-

schiedenen Regionen der Welt

zurückziehen. Ist es besser

zu intervenieren oder nicht?

Albright: Es gibt die Ver-

pflichtung, aus humanitären

Gründen einzuschreiten. Aber

das sieht dann auch schnell wie Regime-

wandel aus. Unter welchen Umständen soll

man denn dann intervenieren? Außenpoli-

tik bedeutet heutzutage, ohne Kompass

auf hoher See zu sein. Nostalgie für den

Kalten Krieg ist sicher nicht angebracht,

aber in der Zeit wusste man wenigstens,

wer die Roten, die Weißen und

die Blauen waren.

Miliband: Zum ersten Mal seit

120 Jahren wird über die Hälf-

te des globalen BIPs von auto-

kratischen Regimen erwirt-

schaftet. Wenn Europa nicht

aufpasst und sich auch noch

zurückzieht, endet es wie die

Bulette im Sandwich zwischen

den USA und China.

Sind die USA noch die führende

Demokratie in der Welt?

Albright: Zumindest die äl-

teste. Aber wir sind von Angst

beherrscht. Amerika war im-

mer stark wegen seiner Unter-

schiedlichkeit. Nun gibt es po-

litische Kräfte, die das leug-

nen. Das finde ich am tra-

gischsten: dass sich ein Land,

das ich immer noch für das mächtigste der

Welt halte, plötzlich als Opfer aufführt. Ich

werde oft gefragt, ob ich Optimistin oder

Pessimistin bin. Ich bin Optimistin, aber

mit vielen Sorgen.n

GUDRUN DOMETEIT

»

Das finde ich am

tragischsten:

dass sich ein

Land, das ich

immer noch für

das mächtigste

der Welt

halte, wie ein

Opfer aufführt

«

Madeleine Albright

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