Die Welt - 09.11.2019

14:

In der Mittagspause der ZK-Sitzung empfängt der SED-

Generalsekretär Egon Krenz im Staatsratsgebäude der

DDR den Ministerpräsidenten von Nordrhein-Westfa-

len, Johannes Rau, zu einem knapp einstündigen Mei-

nungsaustausch.

15:

Der Entwurf der Reiseregelung an alle Ministerien ist

abgeschlossen. Nur in 15 Häusern wird der jeweilige

Chef angetroffen. Gleichzeitig feilen Bürokraten an

Durchführungsbestimmungen. Wichtig ist: Alle Reisen

sollen weiter an die Erteilung eines Visums durch die

DDR-Behörden gekoppelt bleiben.

15:

Die ZK-Sitzung geht weiter. Die erste Rede hält der

Kombinatsdirektor Rudi Winter, der strenge Strafen für

jene Genossen verlangt, „die wider besseres Wissen die

Meinung der Partei und des Volkes ignorierten und

Machtmissbrauch zum Schaden unseres Landes und un-

seres Volkes begingen“.

CHRONIKDES MAUERFALLS – 14:30 - 15:

NORDRHEIN-WESTFALENS MINISTERPRÄSIDENT JOHANNES RAU TRIFFT AM MITTAG

DEN DDR-STAATS- UND PARTEI-CHEF EGON KRENZ ZU EINEM GESPRÄCH

A

n einem Oktobertag sitzen

Ute, Kathrin und Matina in

Erfurt im Kommandeursbü-

ro des Landeskommandos

Thüringen auf einem

schwarzen Ledersofa. Sie möchten es bei

ihren Vornamen belassen. Matina leitet

das Vorzimmer des Kommandeurs, der

hat gerade keine Termine, der Raum ist

fffrei. Bilder von Kampfhubschraubernrei. Bilder von Kampfhubschraubern

und Stadtansichten hängen etwas verlo-

ren darin. Die mannshohe Deutschland-

fffahne mit Adler ist das einzige Stück Pa-ahne mit Adler ist das einzige Stück Pa-

thos im Raum.

VON CHRISTINA BRAUSE

Seit rund sechs Jahren arbeiten Ka-

thrin und Matina im Landeskommando

Thüringen, Ute fing zur gleichen Zeit im

Logistikkommando der Bundeswehr an.

Doch die drei Frauen kennen sich zum

Teil seit über 35 Jahren. Mitte der 80er-

Jahre haben Matina und Kathrin im

sächsischen Zittau bei der NVA studiert,

Ökonomie mit Fachrichtung Verpfle-

gung. Nach Erfurt versetzt, lernten sie

nach der Wende Ute kennen, die als ge-

lernte Maschinenbauzeichnerin bei der

NVA topografische Karten angefertigt

hatte. Heute sind die drei Mitte 50. Ner-

vosität ist zu spüren, auch Neugierde –

noch nie haben sie öffentlich über ihre

Erfahrungen gesprochen. Nie hat je-

mand danach gefragt.

Ute, Kathrin und Matina gehören zu

den ersten Frauen in Deutschland, die ei-

ne Kampfuniform trugen und an der

WWWaffe dienten. Ute als Stabsfeldwebel,affe dienten. Ute als Stabsfeldwebel,

weiblich. Kathrin und Matina als Offizie-

re, weiblich. So nennen sie es selbst. Von

Soldatinnen und Offizierinnen sprechen

sie nur selten.Frauen an der Waffe? Bei

der Bundeswehr damals undenkbar. Alle

drei mussten ihre Uniform abgeben, ih-

ren Rang ablegen und finanzielle Einbu-

ßen hinnehmen. Doch bei keiner ist Wut,

Frust, Selbstmitleid zu spüren. Ein Prag-

matismus stattdessen, wie ihn vielleicht

nur Soldaten beherrschen, stolz, aber un-

sentimental.

Ute:Für mich war es eine Anerkennung,

die Uniform zu tragen. Ich habe gerne ge-

dient. Aber ich empfand kein erhabenes

Gefühl gegenüber anderen, nur weil ich

eine Uniform trug.

Matina:Meine Erfahrung mit der Uni-

ffform war ganz anders. Für mich war sieorm war ganz anders. Für mich war sie

zzzweckmäßig. Ich habe nie außergewöhn-weckmäßig. Ich habe nie außergewöhn-

lichen Stolz dabei empfunden, sie zu tra-

gen. Und die Akzeptanz in der Bevölke-

rung war derart gering, dass wir während

des Studiums bei der NVA die Kaserne in

Zivil verlassen durften.

Kathrin:Wir sollten das später sogar.

WWWährend Männer auch draußen die Uni-ährend Männer auch draußen die Uni-

ffform tragen mussten, durften Frauen nurorm tragen mussten, durften Frauen nur

noch in Zivil durch die Stadt gehen.

Matina:Wir waren in Zittau, im tiefs-

ten Sachsen. Die Bevölkerung dort be-

fürwortete die NVA ohnehin nicht. Als

dann die ersten weiblichen Offiziere

tung, bekam man vielleicht 800 Mark.

Ich hatte 1500. Ich war eine gute Partie.

Ute:Bei meinem ersten Personalge-

spräch im Sommer 1990 wurde ich ge-

fffragt, ob ich ein Instrument spielen kann.ragt, ob ich ein Instrument spielen kann.

Alle lachen.

Ute:Oder ob ich Leute medizinisch ver-

sorgen könne. Als ich auch das verneinte,

wwwurde mir gesagt, dass es ihnen leidtäteurde mir gesagt, dass es ihnen leidtäte

und ich die Uniform ausziehen müsse.

Matina spricht von völliger Orientie-

rungslosigkeit – bei ihr, aber auch bei den

neuen Vorgesetzten aus den alten Bundes-

ländern.Matina ist damals Anfang 20. Was

erwartet sie im neuen System, der „neuen

Bundesrepublik“? Sie harrte ein Jahr lang

in der NVA/Bundeswehr aus: Suchtmittel

verwalten im Sanitätsdienst. Dann hatte

sie ein Personalgespräch in Erfurt mit

dem ersten Personalbeamten „aus dem

WWWesten“. Er fragte, was sie denn könne.esten“. Er fragte, was sie denn könne.

Formulare ausfüllen? „Das war ein bitterer

Moment.“ In den Augen der Neuen nichts

wert zu sein, das sei demütigend gewesen.

Monate zuvor war sie noch Oberoffizierin

fffür Verpflegung gewesen, ihr unterstan-ür Verpflegung gewesen, ihr unterstan-

den 20 bis 30 Personen, zivil und militä-

risch. Nun habe ihr der neue Komman-

deur „West“ angeboten, als Küchenhilfs-

kraft zu arbeiten – im Haus, in dem sie zu-

vor Chefin war. Sie lehnte ab. „Ihre Arro-

ganz werden wir Ihnen schon noch aus-

treiben“, habe er ihr geantwortet. Als sie

ihm Wochen später über den Weg lief, sei

er überrascht gewesen, sie noch immer auf

dem Kasernengelände zu sehen. Bald da-

rauf habe sie bei ihm im Schreib- und

manchmal auch schon im Vorzimmer ge-

sessen. Zwei Jahre hat Matina für den

Kommandeur gearbeitet. Er habe ihre Fä-

higkeiten zu schätzen gelernt, sagt sie.

Zehn weitere Kommandeure folgten.

Matina:Ich blieb im Dunstkreis der

Kommandeure. Vom Diplomstudium zur

Schreibkraft, natürlich ist das ein Sprung

nach unten. Aber das Arbeitsverhältnis

war sicher. Die Arbeitszeiten waren ge-

ordnet. Es war meine freie Entscheidung,

und ich habe bis heute keine schlechten

Gefühle deswegen, ganz im Gegenteil.

Ute:Es war bitter, aber es hat einen nicht

runtergerissen. Wir hatten Familie, es

musste irgendwie weitergehen. In der

Zeit sind viele unter die Räder gekom-

men. Ich hatte es bei der Bundeswehr

doch eigentlich ganz gut getroffen und

konnte weiter als Zeichnerin arbeiten.

Kathrin:Die Degradierung an sich fand

ich nicht so schlimm. Aber mich wurmt

bis heute, dass ich vier Jahre quasi um-

sonst studiert habe. Trotzdem war die

WWWendezeit bei der Bundeswehr span-endezeit bei der Bundeswehr span-

nend. Es kamen einige Soldaten, die

meinten, die Ossis seien alle blöd, und

meinten, sie wüssten alles besser. Aber es

gab auch viele Aufgeschlossene, denen

die familiäre Atmosphäre bei uns gefiel.

Das kannten sie aus ihren Dienststellen

nicht. Viele waren überrascht, dass wir

ganz normale Leute sind.

Matina:Genauso überrascht waren wir

auch. Die Bundeswehr war eine der ers-

ten Institutionen, die die deutsch-deut-

sche Wiedervereinigung gelebt haben,

weil sich Leute aus Ost und West schnell

mischten.

Ute:Wir konnten ja nicht weglaufen. Die

neuen Vorgesetzten waren sehr unter-

schiedlich, aber manchmal kam es mir so

vor, als hätte man uns Soldaten herüber-

geschickt, die man dort loswerden wollte.

1 996 – die drei Frauen arbeiten schon

sechs Jahre als Zivilangestellte – bewirbt

sich die Elektronikerin Tanja Kreil als

Soldatin bei der Bundeswehr. Sie wird

aaabgelehnt und klagt bis zum Europäi-bgelehnt und klagt bis zum Europäi-

schen Gerichtshof (EuGH). Sie will die-

nen, so wie es Männern zusteht. Im Janu-

ar 2000 entscheidet das Gericht, dass

dies Frauen nicht grundsätzlich verboten

werden darf. Zwei Jahre später ziehen die

ersten Soldatinnen die Uniform an –

zzzwölf Jahre nachdem Feldwebel Ute undwölf Jahre nachdem Feldwebel Ute und

die Offizierinnen Kathrin und Matina ih-

re ablegen mussten.

Ute:Ich war froh, dass die junge Frau ge-

klagt hatte. Ich fand das mutig. Als die

Frauen dann kamen, wurden sie von vie-

len neugierig beäugt. Es war wie damals

in der NVA.

Matina:Man hatte Déjà-vus. Aber ich ha-

be die Entscheidung, Frauen bei der

Truppe zuzulassen, zunächst nicht befür-

wortet. Ich hatte erlebt, wie schwer Fa-

milie und Militärdienst vereinbar sind.

AAAls ich im siebten Monat schwanger war,ls ich im siebten Monat schwanger war,

wwwurde ich noch immer nachts zum Alarmurde ich noch immer nachts zum Alarm

mit dem Lkw in die Dienststelle geholt.

In meinem Vorzimmer habe ich dann die

ersten weiblichen Bundeswehroffiziere

kennengelernt. Ich habe sie gefragt, wa-

rum sie zur Bundeswehr gegangen sind.

AAAusgerechnet ich. Mit ihnen über ihre Er-usgerechnet ich. Mit ihnen über ihre Er-

fffahrungen zu sprechen, hat mir geholfen,ahrungen zu sprechen, hat mir geholfen,

weniger skeptisch zu sein. In der Bundes-

wehr hat sich viel getan. Es ist schön,

dass ich das als Beobachterin noch aus

der Ferne erleben darf.

2 004 zog Ute noch einmal die Uniform

an, jetzt die der Bundeswehr. Als Reser-

vistin ging sie für sechs Monate nach Sa-

rajevo, zu einer Wehrübung. Es habe ihr

Spaß gemacht, die Uniform zu tragen

und zu erfahren, wie es ist, eine Soldatin

der Bundeswehr zu sein. Es fällt ihr

schwer, zu beschreiben, wie es sich an-

fffühlte. Nur so viel kann sie sagen: Nichtühlte. Nur so viel kann sie sagen: Nicht

wie bei der NVA – eine ganz andere, eige-

ne Erfahrung. In Sarajevo habe sie jene

Kameradschaft erlebt, von der alle im-

mer sprächen.

AAAls die Bundeswehr sich für Frauenls die Bundeswehr sich für Frauen

öffnete, ging der Blick ins Ausland – zu

Armeen, in denen Frauen bereits an der

WWWaffe dienten. In die USA, nach Frank-affe dienten. In die USA, nach Frank-

reich, Kanada, Österreich, Israel. An die

Soldatinnen im eigenen Land schien sich

niemand zu erinnern. Ute, Kathrin und

Matina wurden nie nach ihren Erfahrun-

gen gefragt. Warum nicht?

Kathrin:Ich denke, das wurde ausge-

blendet. Wir waren der Klassenfeind.

AAAber man hätte sicher aus unseren Erfah-ber man hätte sicher aus unseren Erfah-

rungen etwas lernen können.

Offizier,

weiblich

Als die Bundeswehr

Teile der DDR-Armee

übernahm, waren auch

Soldatinnen darunter –

doch soweit, Frauen im

Dienst an der Waffe zu

akzeptieren, war der

Westen noch nicht.

Drei von ihnen erzählen

Matina (o.) , Kathrin (u.l.)

und Ute (u.r.) dienten als

OOOffiziere und Feldwebel inffiziere und Feldwebel in

der NVA. Nach dem Mau-

erfall mussten sie die Uni-

ffform und ihren Rang ab-orm und ihren Rang ab-

legen und finanzielle Ein-

bußen hinnehmen

kamen, hörte man Beschimpfungen wie

„Offiziersmatratze“.

Kathrin:Das war noch das Geringste. Als

wir draußen noch Uniform tragen muss-

ten, sind wir nur zu dritt oder zu viert in

die Kaufhalle gegangen.

Matina:Die Leute haben sich natürlich

gefragt, was eine junge Frau dazu bewegt,

in eine Schule mit 2000 Männern zu ge-

hen. Da müsse doch etwas dahinterste-

cken. Gefeiert wurde man nicht.

Ute:Ich war von Beginn an in Erfurt sta-

tioniert und hatte nie den Eindruck, dass

mich jemand schief von der Seite ange-

schaut hat.

Kathrin:Es gab aber auch Vorteile, bei

der NVA zu sein. Man hat schneller eine

WWWohnung bekommen. In den Militärhan-ohnung bekommen. In den Militärhan-

delshäusern gab es mehr zu kaufen als

draußen. Deswegen bin ich aber nicht zur

Armee gegangen. Von den Vorteilen

wwwusste ich zuvor gar nichts.usste ich zuvor gar nichts.

Jahrzehntelang hatten sich NVA und

Bundeswehr in tiefer Feindschaft ge-

genübergestanden. Am 3. Oktober 1990

änderte sich das radikal, die Nationale

Volksarmee wurde an den damaligen

Bundesverteidigungsminister Gerhard

Stoltenberg übergeben.Einen Dienst an

der Waffe für Frauen kannte die Bun-

deswehr damals nicht – bloß Sanitäte-

rinnen und Militärmusikerinnen. Der

Weg, den Ute, Kathrin und Matina ge-

wählt hatten, endete jäh. Kein ideologi-

scher Grund stoppte ihre Karrieren, nur

ihr Geschlecht. Alle drei hatten kurz da-

vor, 1988 und 1989, ihre ersten Kinder

bekommen, nun war völlig unklar, wie

ihr Leben weiterging.

Kathrin:Keiner wusste, was man mit

uns weiblichen NVA-Angehörigen ma-

chen sollte. Sie waren so unsicher.

Ute:Es war lange nur ein Warten auf das,

was kommt, was mit uns passiert. Und

wenn Entscheidungen getroffen wurden,

kamen sie spontan und plötzlich und

gleich. Irgendwann hieß es, die NVA wird

aaabgewickelt, alles wird abgegeben, allebgewickelt, alles wird abgegeben, alle

ziehen die Uniform aus. Manche ver-

pflichten sich weiter.

Matina:Aber nicht Frauen.

Ute:Ja, nur die Männer. Unsere Alterna-

tive wäre gewesen, sich draußen einen

Job zu suchen, aber das war schwer. Alles

war im Umbruch. Keiner wusste, welche

Firmen es in einem Jahr noch geben wür-

de. Alles war unsicher.

Kathrin:Bei der Bundeswehr war ich mit

einem kleinen Kind auf der sicheren Sei-

te. Als Zivilangestellte dort zu arbeiten,

war in der damaligen Situation nicht so

schlecht.

Ute:Allerdings mit gehörigen Einbußen.

WWWäre ich ein Mann gewesen und hätteäre ich ein Mann gewesen und hätte

mich weiterverpflichtet, wäre mein fi-

nanzieller Verlust nicht so groß gewesen.

Matina:Das stimmt. Die NVA hat in al-

len Dienstgradgruppen überdurch-

schnittliche Gehälter gezahlt. Als Offi-

zierin hatte ich ein Spitzengehalt. Im

Durchschnitt hatte ein DDR-Bürger 500

Mark, arbeitete man in der Stadtverwal-

JENS-ULRICH KOCH(3)

8

09.11.19 Samstag, 9. November 2019DWBE-HP

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  Belichter: Farbe:Belichter: Farbe:Belichter:

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09.11.1909.11.1909.11.19/1/1/1/1/Pol5/Pol5 PKRUEGE1 5% 25% 50% 75% 95%

8 POLITIK DIE WELT SAMSTAG,9.NOVEMBER

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/ WOLFGANG KUMM

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