Berliner Zeitung - 09.11.2019

D

er Publizist AndrejGrat-
schowwar1989 Sprecher
des letztenPräsidenten
derSowjetunion,Michail
Gorbatschow. Hier erläuterterd as
schwierigeVerhältnis zur DDR-Füh-
rungunddieRolleseine sChefs.

WowarenSieam9. November1989?
ZunächstwäredieAnnahme,wir
hätten auf diesen Taggewartet,
falsch. Keiner hat damit gerechnet,
wenngleichesimRückblickeinhis-
torischesEreignis und einWende-
punkt der europäischenGeschichte
wurde .DocheslaginderLuft,esgab
Anzeichen.

WelcheAnzeichen?
DieTeilnahme Michail Gorba-
tschowsandenFeierlichkeitenzum

40. Gründungstag der Deutschen
    Demokratischen Republik. Er zö-
    gerte ,bevor er dieEinladungHon-
    eckers annahm.DasVerhältnis zwi-
    schen den beiden war schwierig.
    Honecker machte keinenHehl dar-
    aus,dass er denReformen Gorba-
    tschowsundseinerPerestroikanicht
    nur skeptisch, sondernablehnend
    gegenüberstand.Er sagte,erv er-
    stehenichtdiesenReformenthusias-
    musunddassdiePerestroikakeines-
    fallszurDDRpasse.WieChinasFüh-
    rungim Juni1989dieStudentenpro-
    testeniederschlug,riefbei Honecker
    nach unserenInformationen eine
    positiveReaktionhervor.

Warere hergeneigt,vonChinaals von
GorbatschowsSowjetunionzulernen?
Eine wichtigeParallele war ,dass
beideStaatenihren40.Jahrestagfast
zeitgleichbegingen,dieVolksrepublik
China am 1.Oktober 1989 und die
DDRam7.Oktober.AusmeinerSicht

teile gebracht, politisch und wirt-

schaftlich. In Russland arbeiten

heute fünftausend deutscheUnter-

nehmen.Wenn das Verhältnis jetzt

schlechter ist, als wir es uns wün-

schen, hat das andereGründe.Ich

binsicher,dienaturgemäßgutenBe-

ziehungenzwischenunskehrenzu-

rück.

Manches, wasSieerreicht haben, ist

verloren gegangen. 1987 unterzeich-

neten Sieden INF-Vertrag über das

Verbot nuklearerMittelstreckenrake-

ten. 2019 sind beideSeiten ausgestie-

gen.Werträgtdie Verantwortung?

Erinnernwir uns ,wer als Erster

seinen Austritt erklärthat. Daswar

derPräsidentderUSA.

Weshalb?

Ichglaube,daw ill jemand alle

Verpflichtungen loswerden.Dasist

zurneuen„Generallinie“derameri-

kanischenPolitikgeworden.

M

ichail Gorbatschow

stehtweiterhintersei-

ner Politik von1989.

Wieerd er Berliner

ZeitungineinemschriftlichenInter-

view erklärt, war es für ihn undenk-

bar,die Freiheitsrechte,die er den

Sowjetbürgerngewährte ,den Men-

schen in anderenWarschauer-Pakt-

Staatenvorzuenthalten.

Herr Gorbatschow, manche Deut-

schensagen,wennesdenFriedensno-

belpreisnichtgäbe,hättemanihnfür

Sieerfinden müssen. In Russland

aberwirftmanIhnenoftvor, Siehät-

tendieDDRanWestdeutschlandund

OsteuropaandieNatoverschenkt.

Um michinsolchenFällennicht

in langenErklärungen zuverlieren,

stelle ich eine einfacheGegenfrage:

Anwenverschenkt?PolenandiePo-

len, Ungarnand ie Ungarnund die

Tschecho slowakei anTschechen

undSlowaken...

UnddieDDRandieDeutschen?

DieFormel„dieDDRverschenkt“

klingt noch seltsamer.Inder DDR

gingen 1989Hunderttausende auf

die Straße,für die Einheit ihrerNa-

tion. Im März1990 stimmte die

Mehrheit der DDR-Bürger in freien

Wahlen für dieWiedervereinigung.

DerWille einesVolkes erfüllte sich,

dasnachdemUntergangdesHitler-

Regimes bewiesen hatte,wie ent-

schlossenesdenWegzurDemokra-

tie verfolgt. Vonwelchen Geschen-

kenkanndadieRedesein?

ManwirftIhnenauchvor, Siehätten

dabeiRusslandvergessen.

Unsere gute nBeziehungen mit

demvereinigtenDeutsc hlandhaben

unserem Land unbestreitbareVor-

SehenSienocheineLösung?

WladimirPutin hat einMorato-

rium für die Stationierung vorg e-

schlagen.DaskönntederersteSchritt

zuVerhandlungenzusein.

Braucht Russland eine neuePere-

stroika?

Sicher geht es nicht um einRe-

make derPerestroika. Wirhaben da-

mals dasWichtigste getan, denPro-

zessso weitvorangetrieben,dassnie-

mand dieUhrzurückstellen kann.

Auch werdie Perestroika heute kriti-

siert,genießtdieRechteundFreihei-

ten, die sie ihm gegeben hat.Verän-

derungensindnatürlichweiternötig.

Wiebewerten SiePräsidentPutin?

Als Wladimir Putin dieMacht

übernahm, herrschte Chaos im

Land, ob inPolitik, Wirtschaft, Ar-

meeoderderSozialsphäre.Ichkann

mir nichtvorstellen, wie er unter

diesen Umständen ausschließlich

nach einem Lehrbuch derDemo-

kratie hätte handeln können.Und

er musste handeln, ohneVerzöge-

rung.EinigeEntscheidungenriefen

Kritik hervor, aber es gelang, die

Lagezustabilisieren.DieMensc hen

bekamen dasGefühl, dann dieGe-

wissheit, dass sich ihr Leben zum

Besseren verändert.

IstweitereVeränderung unterPutin

möglich?

WennesdasZielder Staatsmacht

ist, Bedingungen für dasEntstehen

einerstarkenmodernenDemokratie

zuschaffen,binichbereit,denPräsi-

denten zu unterstützen, auchwenn

ich mit einzelnen seinerMaßnah-

mennichteinverstandenbin.

DieFragenstellteStefanScholl.

Krenz reiste nachMoskau und

bekam „grünes Licht“ für eineRe-

formpolitik. Diebeiden sprachen

auchdiekritischeFrageder Grenze,

auch derBerliner Grenze, an. Eine

Atmosphäredes Wandels lag in der

Luft.EswarnureineFrageder Zeit,

bis ein starkerWind bläst und die

Mauerumkippt.

WürdenSiesagen,dassohnediePere-

stroika Gorbatschows derMauerfall

undenkbargewesenwäre?

Dasistganzklar.Eineandereso-

wjetische Führung hätte dieVerän-

derungen, wie sie unter Gorba-

tschowmöglich waren, nicht zuge-

lassen,dennsieberührtendiestrate-

gische Stabilität. Denken Sieand ie

EreignisseinBudapest1956unddie

historischenParallelen. WieGorba-

tschowfing Chruschtschowals Re-

formeran.Sobalderbemerkte,dass

dieses Tauwetter inPolen undUn-

garndie strategischen Stellungen

der UdSSR gefährdete,legte er den

Rückwärtsgang ein und setzteGe-

walt inBudapest ein.BeiGorba-

tschowwar das umgekehrt. Als die

UngarnimM ai 1989 dieGrenzezu

Österreich öffneten und damit den

Eisernen Vorhangdurchstießen,hat-

ten sie dasEinverständnisGorba-

tschows ,sichnichteinzumischen.

Warder Mauerfall derAnfang vom

Endedes KaltenKrieges?

DerMauerfall war ein symboli-

scherAktdafür,dieSystemkonfron-

tationunddamitderKalteKriegwa-

renschonfrüherzuEnde,dankeiner

anderenPolitikder Sowjetunionun-

terGorbatschow.

DasGesprächführte

SwetlanaAlexejeva.

standdieDDRindieserZeitvoreiner

Wegscheide:DieEreignisse hätten

auch den chinesischenWeggehen

können. Damit das nicht passiert,

entschiedsichGorbatschow,zum40-

jährigen TagderRepubliknachBerlin

zureisen.Alserdannzusammenmit

HoneckeraufderTribünestand,und

dieKolonnederFDJ,derJugendorga-

nisation,vorbeizog,diedenEnthusi-

asmus anlässlich der 40JahreDDR

demonstrieren sollte,begannen die

jungen Menschen zurufen „Gorbi,

Gorbi“. Daraufhin trat der polnische

Ministerpräsident Rakowski, auch

einReformer ,anG orbatschowheran

undsagte:„MichailSergejewitsch,se-

hen Sieauch, dass es dasEnde ist?“

Nachdem Gorbatschowabgereist

war,kam es rasch zu einemWechsel

inBerlin:EgonKrenzwurdeNachfol-

gerHoneckers.

Wieentwickelten sich dieBeziehun-

genseitdem?

Zeitenwende

22 * Berliner Zeitung·Nummer 261·9./10. November 2019 ·························································································································································································································································································

OL

„Honecker

machtekeinen

Hehlda raus,dass

erder Perestroika

ablehnend

gegenüber-

stand.“

„ImMärz1990

stimmte die

Mehrheit der

DDR-Bürger in

freien Wahlen

für die Wieder-

vereinig ung.“

L PAR2N/GAL 

ORNR AFP/ODD ANDR2N

„Esgab

Anzeichen“

„DerWilleeines

Volkeserfülltesich“

DerfrühereGorbatschow-SprecherAndrejGratschowüber

dieUnvermeidlichkeitdesMauerfalls

MichailGorbatschowwehrtsichgegendieVorwürfe,

1989dieDDRverschenktzuhaben